Наверное, там где нас нет 
10/10
Рубрика: Без рубрики | Автор: Добровольский Юрий | 22:01:58 30.07.2022
***
Наверное, там где нас нет
закат не окрашен войною?
Молчание - тоже ответ,
горящий вверху надо мною.
Иначе такая тоска,
что солнце над пропастью слепо
и тополя с птицей рука
нацелена в красное небо.
30.07.22.
Комментарии 24
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы оставить комментарий.
и тополя в поле руке(( тут бы перекроить, чтоб без инверсии - короткие стихи/короткая строфа требуют точности
и тополя в поле руке(( тут бы перекроить, чтоб без…
Есть еще вариант:
"и тополя в шрамах рука"
нужно подумать.
Спасибо, Елена!
да, нужно покрутить ещё.
да, нужно покрутить ещё.
Это точно.
Это точно.
вот сейчас уже очень)
вот сейчас уже очень)
Благодаря и Вам! ) Спасибо за реакцию!
Благодаря и Вам! ) Спасибо за реакцию!
совершенно не за что ;)
Доброе утро, Лина!
Нет, про тот "Тополь" не помнил, это вышло случайно.
Только дерево, степь и закат.
Спасибо Вам!
Плохо "застывший лучом" а вот
Тополь с птицей в русле эстетики стиха
Допустимо
Тут сама манера предусматривает зыбкость образов и неточности словоупотребления
Хотя Фет на деле этим не злоупотреблял
Удачные стихи, Юра!
И свой стиль в них виден))
С уважением,
М.
Удачные стихи, Юра!
И свой стиль в них виден))
С уважением,
М.
Спасибо большое, Миша!
Плохо "застывший лучом" а вот
Тополь с птицей в русле эстетики…
Да, "застывший луч" мне самому не нравился. Это был один из вариантов строки, в котором были оправданные сомнения. Поставил другую.
Да, Игорь, Фет в стихах воздушен и легок. И еще мне нравится в его стихах отсутствие социальных и гражданских мотивов, что делает его строки вневременными, может даже вечными. Сейчас это особенно хорошо воспринимается. (мной по крайней мере).
Спасибо Вам!
Да, "застывший луч" мне самому не нравился. Это был один…
Лучше так
"Что в небе горит надо мною"
Это и есть профессиональная правка, но
Далеко не все ее вообще воспринимают
То есть, вам надо научиться уходить от вариантов
Которые лезут в голову первыми
Искать и находить аналоги
А насчёт отсутствия социальных мотивов у фета это отчасти заблуждение
Просто эти "мотивы" у него есть в скрытом виде
Как у Гейне, в его вариации романтизма
Иронического разлива
А вот Фет предельно серьёзен, кстати
Отсюда особый ракурс его социальности
Лучше так
"Что в небе горит надо мною"
Это и есть профессиональная…
Хороший вариант "Что в небе горит надо мною". Но дальше во второй строфе уже есть предложение с предлогом "что". Но реалистичность этого варианта мне нравится и я изменю строку в пользу такой явности и с хорошо понятным настроением.
О скрытых мотивах в творчестве Фета, наверное, можно говорить. Но в основе у него только три темы: любовь, природа, творчество. Причем они так искусно переплетены между собой, оставляют такое впечатление, что не всегда хочется искать еще что-то, стоящее за этим. Иногда люблю почитать лит. диссеры, размещенные в интернете, а иногда хочется обычной простоты гениальных строк :
В темноте, на треножнике ярком
Мать варила черешни вдали…
Мы с тобой отворили калитку
И по темной аллее пошли.
С уважением, Ю.
Хороший вариант "Что в небе горит надо мною". Но дальше…
Два раза "что" в стилистике фета
(А эта манера импрессионистская)
Это вполне допустимо
Но я уже упоминал, что жду от автора
Собственных решений в нужном направлении
Нужном, естественно не мне как редактору
А выбранному вами стилю
Кстати, обратите внимание, что у фета
Казалось бы совершенно излишнее упоминание о черешне, очень неромантическое
Это и есть скрытая социальность
От каковой, как от фона, Фет отталкивается в своей образности
Фет не может отшутиться, поэтому снижает пафос
За счёт социального компонента
Два раза "что" в стилистике фета
(А эта манера импрессионистская)
Это вполне…
Согласен, что в строках о варении черешни есть та социальность, о которой мы говорим. Но она не проблемная, не затрагивающая внутреннее несогласие, а только присущая каждому июньскому человеку, погруженному в те же хозяйские заботы стопятидесятилетней давности. И от этого есть ностальгический внутренний выход и ощущение сопричастности к той простоте, о которой стоит и помечтать.
Согласен, что в строках о варении черешни есть та социальность,…
Стихотворение фета написано в 1856 году
Ещё не отменено крепостное право (1861)
В деревне даже в барском доме нравы патриархальные, чистый домострой
Выйти без материнского присмотра за ворота с молодым человеком это почти подвиг
Оттого-то у фета тут ритм крайне напряжённый, опасность внутри ритма
Так что не про июнь тут речь, а про преодоление отживающей свое догмы
Стихотворение фета написано в 1856 году
Ещё не отменено крепостное право…
Видите, какие разные восприятия вроде бы простого стихотворения. Но , наверное, в этом и есть простота гения. И про нравы, и про июнь, и про любовь. Все звисит от настроения у читателя и его базисов.
А я вот сегодня утром читал у Г.Иванова.
Г. Г. Терентьевой
А еще недавно было все что надо —
Липы и дорожки векового сада,
Там грустил Тургенев…
Было все, что надо,
Белые колонны, кабинет и зала —
Там грустил Тургенев…
И ему казалась
Жизнь стихотвореньем, музыкой, пастелью,
Где, не грея, светит мировая слава,
Где еще не скоро сменится метелью
Золотая осень крепостного права.
Вот, тоже о крепостном праве в финале, но какое настроение. Меня оно в который раз поразило.
Это я не в противовес Афанасию Афанасьевичу, а в дополнение к нашей переписке с Вами.
Все зависит от настроения подачи и настроения читателя.
Как-то странно мы оба молчали
И странней сторонилися прочь…
Говорила за нас и дышала
Нам в лицо благовонная ночь.
Нет, не вижу я напряжения и патриархального подспуда, даже зная о нем с пионерского детства.
Видите, какие разные восприятия вроде бы простого стихотворения. Но ,…
Вопрос куда глубже, чем возможно при беседе
На инет-пространстве
Скажу лишь пару слов к поводу
Есть очень современный термин "ингуманизм", фиксирующий отказ современного человека от памяти
То есть, совместить фета и Иванова в одном пространстве можно, если только перенести каждого из конкретных эпох в пространство ингуманизма
В этом пространстве читатель не вникает в стихи автора, а интерпретирует из как ему, читателю, в башку взбрендит
Ну и соответственно авторы стараются взбрендить чтобы понравиться
Пост-постмодернизм
А вообще-то дело серьезное, отшутиться не получится
Вопрос куда глубже, чем возможно при беседе
На инет-пространстве
Скажу лишь пару…
Игорь, лично мне сложно ответить за каждого читателя, который вникает или не вникает в текст. Да и зачем мне это осуждение? Я говорю только о себе. И о важных мне проекциях видения того или иного любимого автора.
Территория ингуманизма для меня абсолютно неизвестная и кажется усложнением разговора о понятном. За что и извиняюсь.
К постмодерну отношусь крайне негативно.