Мария Rating 2/10

Рубрика: Без рубрики | Автор: Неместный Саша | 14:52:45 20.11.2022
5
4

если правитель — ирод и свет не бел,
даже у духа выстрелы — в недолёт.
как получилось, мария, что ты в себе
носишь девятый месяц безумный плод?

всё выделяешь сок для атак и драк,
именем сына двери летят с петель.
из (крово)жадных дам ты одна — щедра,
чёрта помянешь и пьёшь именной коктейль.

ну а пока младенцы кричат в гробах,
небо молчит, и земля начинает петь,
плачет гармонь гармоний, играет — бах!
бах на разрыв и огонь и вода и медь.

вера твоя есть смерть и надежда — смерть,
лишь поцелует, погладит, но не убьёт —
думаешь ты — и в твоём быдловодске смех
вновь переходит в снег, переходит в лёд.

всходит звезда, где каждому — по звезде,
каждому — по победе и по войне,
не приезжай, не звони, оставайся где
бродишь с царём в голове по чумной стране.

Комментарии 35

Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы оставить комментарий.

  • Лесная Елена , 19:23:37 20.11.2022

    небо молчит, и земля начинвет петь( Саша, "начинает"?

  • Неместный Саша , 21:11:01 20.11.2022
    • Лесная Елена , 19:23:37 20.11.2022

      небо молчит, и земля начинвет петь( Саша, "начинает"?

    Да, не заметил. Спасибо, Лена!

  • Тищенко Михаил , 23:29:29 20.11.2022

    Саша,

    все-таки непонятно,  откуда у вас  столько нелюбви к многострадальной стране, в которой вы родились и на языке которой вы пишите...


    С уважением,

    МТ

  • Тюренков Василий , 01:25:06 21.11.2022
    • Тищенко Михаил , 23:29:29 20.11.2022

      Саша,

      все-таки непонятно,  откуда у вас  столько нелюбви к многострадальной стране, в…


    Миша, хорошо, что ты остановился. А то, похоже, следующей фразой было бы: “Стране, которая вас родила, вырастила, воспитала, образовала, кормила-поила. Позор!”)

  • Тищенко Михаил , 02:25:42 21.11.2022
    • Тюренков Василий , 01:25:06 21.11.2022


      Миша, хорошо, что ты остановился. А то, похоже, следующей фразой…

    Вася,

    вероятно, это у тебя в голове звучит и это твои скелеты, а не мои))

    Я просто думаю, что язык наш, на котором мы пишем, и есть самая главная часть наше общей культуры. И если обращать его против нее, ничем хорошим это не кончается... для того, кто это делает.

    И я не про слова и смыслы говорю, а про чувства, которые за ними прочитываются.


    Кстати, вот тебе пример на почти соседней странице:

    https://sleepless.pro/works/11627/

    Вся семья Ивана Савина была уничтожена: братья погибли в боях или расстреляны большевиками, сестры умерли от лишений (как принято теперь говорить), но ты ни в одной  его строчке не найдешь нелюбви к России...


    С уважением,

    МТ

  • Неместный Саша , 03:39:27 21.11.2022
    • Тищенко Михаил , 23:29:29 20.11.2022

      Саша,

      все-таки непонятно,  откуда у вас  столько нелюбви к многострадальной стране, в…

    Ну, Михаил, я бы всё же не путал страну и власть, которая методично превращала народ в зомби.
    К власти у меня никаких симпатий, как не было их у Бунина, Куприна, Набокова и тд.

  • Тищенко Михаил , 08:48:04 21.11.2022
    • Неместный Саша , 03:39:27 21.11.2022

      Ну, Михаил, я бы всё же не путал страну и…

    Саша,

    Про власть - это отдельный разговор.

    В ваших стихах чувствуется негатив именно к стране, чего нет ни у одного из перечисленных вами писателей. Пожалуй, только у Салтыкова-Щедрина можно найти что-то похожее по форме, но там совсем другой жанр.

    Мне, впрочем, хотелось бы думать, что я ошибаюсь))


    С уважением,

    МТ

  • Эндин Михаил , 09:49:47 21.11.2022

    Стихотворение горькое, оно о ране и рана ещё кровоточит.

    А говоря о стране...

    Я хочу процитировать отрывок из предисловия Игоря Эбаноидзе к русскому изданию статьи Томаса Манна «Эта война!» (предисловие написано в мае 2022 года):

    " Что есть страна, если снова вспомнить Мандельштама: «Мы живем, под собою не чуя страны»? Не идет ли речь просто о режимах, манипулирующих ресентиментными комплексами народных масс и развивающих их в политический реваншизм? Именно об этом говорит здесь Томас Манн, предупреждая, к чему может привести безоговорочное подчинение нации воле своих правителей, использующих состояние патриотического подъема как инструмент сохранения своей власти: «Ради существования этого режима, ради его увековечения, ради того, чтобы его чудовищное благословение осеняло собой полмира, весь мир, немецкий народ готов год из года голодать, истекать кровью, сражаться и изо всех сил стоять за своего лидера — до последнего, до истощения, до разрухи, до „победы”.


  • Тищенко Михаил , 13:42:02 21.11.2022
    • Эндин Михаил , 09:49:47 21.11.2022

      Стихотворение горькое, оно о ране и рана ещё кровоточит.

      А говоря…

    Я бы не хотел переходить в плоскость политики, я бы хотел остаться на уровне языка и литературы. Последняя, на русском языке, существует практически 10 веков, и за все это время, несмотря на самые разные исторические ситуации, включая и максимально трагичные, ни один ее автор не назвал ни одного русского города Быдловском (максимум - Ибанском, да и то не совсем в литературном произведении). Возможно, здесь проходит одна из граней, которые отделяют большую литературу от мелкотемья. 

    Повторяю, речь идет о лексике и точности выражений, а не о политике))


    С уважением,

    МТ

  • Неместный Саша , 14:44:53 21.11.2022
    • Тищенко Михаил , 08:48:04 21.11.2022

      Саша,

      Про власть - это отдельный разговор.

      В ваших стихах чувствуется негатив…

    Ну когда население практически селекционно низводят до состояния скота, то и город назовётся соответственно. Это негатив к государству, а не к стране.
    А о быдле есть у Куприна (публицистика или красные в "Купол Св. Исаакия Далматского"), Набоков (крестьяне, разграбившие дом отца в "Других берегах") Бунин ("Окаянные дни"). Я могу долго перечислять.
    О многострадальности это да, но я , пожалуй, пока буду сочувствовать ещё больше многострадальным соседям.
    А литературе российской 300 лет, а не 10 веков. Летописи типа Повести временных лет, Слово о полку или записки Афанасия скорее отдельные вкрапления, чем книжная культура.

  • Тюренков Василий , 15:03:11 21.11.2022
    • Тищенко Михаил , 02:25:42 21.11.2022

      Вася,

      вероятно, это у тебя в голове звучит и это твои…


    А я считаю… противопоставление “страна – режим” – это одно, но есть более широкий аспект: право человека любить то, что любится и не любить то, что не любится (даже если это его ребёнок, мать или родина). И вряд ли правомерны попытки конкретного человека научить любви другого. Этим самым он как бы берёт на себя функции Бога.

    А Иван Савин – это просто конкретный человек – со своей внутренней системой. Но у других она (система) может быть иной. Вон, людей на планете уже 8 миллиардов, что ж, теперь их строить по какому-то конктетному правилу? Пробовали не раз, и сейчас продолжают пробовать, но результаты пока, мягко говоря, оставляют желать лучшего. Не стоит, думаю, пытаться разобраться в механизме любви-нелюбви другого индивидума (в своей-то не разобраться), нужно просто принять его мироощущение как данность. Речь идёт об обычном, уже заезженном термине “толерантность”. Любить или не любить свою страну – это личное дело каждого конкретного хомосапа. Главное – соблюдать законы и платить налоги. Там, где я живу сейчас, так – никто не требует от меня что-либо любить или ненавидеть – никто не пытается объяснять, что такое хорошо – поэтому я там и живу.

    А по поводу отношения автора к России… я лично здесь вижу не нелюбовь, а мучающую рану. Хотя, если бы это и была именно нелюбовь, то, на мой взгляд, в этом не было бы ничего предосудительного.


  • Неместный Саша , 15:04:00 21.11.2022
    • Эндин Михаил , 09:49:47 21.11.2022

      Стихотворение горькое, оно о ране и рана ещё кровоточит.

      А говоря…

    Михаил, спасибо! Хорошая цитата

  • Неместный Саша , 15:06:42 21.11.2022
    • Тюренков Василий , 15:03:11 21.11.2022


      А я считаю… противопоставление “страна – режим” – это одно,…

    Василий, спасибо! Да, не было бы некой раны, не писал бы.

  • Лина Маго , 15:24:29 21.11.2022
    • Неместный Саша , 15:06:42 21.11.2022

      Василий, спасибо! Да, не было бы некой раны, не писал…

    Саша, это читается.

  • Эндин Михаил , 15:56:22 21.11.2022
    • Тищенко Михаил , 13:42:02 21.11.2022

      Я бы не хотел переходить в плоскость политики, я бы…

    Не совсем о лексике и точности выражений, Михаил, если вы заподозрили автора в нелюбви к своей стране.

    В десятивековой русской литературе есть ещё и гражданские проза и лирика, а гражданские произведения вызваны к жизни прежде всего политикой, и читая их, тем более такие мастерски написанные, как это, думаешь прежде всего о событиях и поводах к их написанию.

    Кстати, у Достоевского город-то в "Братьях Карамазовых" — Скотопригоньевск, то ещё названнице...

    (Версия рождения этого городского имени мне известна)

  • Тищенко Михаил , 16:34:31 21.11.2022
    • Неместный Саша , 14:44:53 21.11.2022

      Ну когда население практически селекционно низводят до состояния скота, то…

    О быдле - это одно, а назвать целый город Быдлянском - это другое.

    Но если вы не видите разницы, то мне её вам не объяснить.

    А о русской литературе - спасибо, хоть 300 лет ей в своём сознании  отвели, некоторые и этого не делают))


    С уважением,

    МТ

  • Неместный Саша , 17:31:29 21.11.2022
    • Тищенко Михаил , 16:34:31 21.11.2022

      О быдле - это одно, а назвать целый город Быдлянском…

    Ну, Михаил, некоторые вообще русскую литературу с Пушкина отсчитывают (С немытой России, страны рабов)

    По мне, так у Зиновьева название города позабористее.

    А 300 лет - так это с Кантемира где-то, многие до сих пор стихи по слогам считают - глубокая традиция-с.

    Бывало какая-нибудь душка зайдёт и просветит - а у вас тута сбой (это в дольнике то)...

  • Тищенко Михаил , 18:19:22 21.11.2022
    • Тюренков Василий , 15:03:11 21.11.2022


      А я считаю… противопоставление “страна – режим” – это одно,…

    Вася,

    Тебя, мне кажется, в общие рассуждения занесло, я их все наизусть знаю, и ничего против не имею. Но я тут - о другом. Не вообще о человеке, а о срецифическом человеке - пишущем на языке города Быдлянска в чумной стране. И здесь есть противоречие: либо и страна не такая чумная, и в Быдляске не все быдлянчане, либо и автор один из них, только в критики нарядился. (Это я не о Саше, разумеется, а теоретически).

    Странно, что ты, так хорошо, обычно, чувствующий нюансы, здесь все время сворачиваешь на "джентельменский набор" рассуждений


    С уважением,

    МТ


  • Тищенко Михаил , 18:28:43 21.11.2022
    • Неместный Саша , 15:06:42 21.11.2022

      Василий, спасибо! Да, не было бы некой раны, не писал…

    Да мы все ранены, Саша...

    Вопрос ведь ещё и в том, что в результате "выходит из-под пера"

    Я знаком с детьми, которые обижаются на родителей, что они у них не такие, как им хотелось бы. Им тоже больно, и они им тоже многое говорят...

    Мне кажется, в поэзии, помимо всех тропов и приёмов, огромную роль играет этика. Она само по себе несёт либо красоту, либо уродство. И считывается читателем даже подсознательно.


    С уважением 

    МТ

  • Лина Маго , 18:31:38 21.11.2022
    • Тищенко Михаил , 18:28:43 21.11.2022

      Да мы все ранены, Саша...

      Вопрос ведь ещё и в том,…

    Михаил, а интересная тема: что выше – этика или искренность?