Лежит Нева на зеркале воды... 6/10

"Лежит Нева на зеркале воды" – а может ли такое быть даже поэтически, метафорически и т.п.?

Что же есть Нева, как не сама вода, лежащая меж двух берегов?

Вы меня на полминуты опередили, Лина. Только что начал писать о Неве, изрезанной винтом Кометы

Лина,

Так она же сбивает сливки не с Невы, а с её холодных вод!

Для Питера времен 19в и торжества античной мифологии, я, например, легко могу представить Неву, как божество, лежащие на своих водах, меня тут ничего не напрягает

С уважением,

МТ

Даже если представить себе, что

"Комета" губит богиню,  рубя на части

царское тело

то и такая метафора вполне ложится

в русло данной поэтики

кроме того, это довольно близко к реальности

Затрагивает подлинностью чувств!

С уважением, Олег Мельников.

Володя,

Белый стих у вас - замечательный инструмент! Хорошо написано, подталкивает к размышлениям и сочуствию..

Но имена меняют, наверное, не из чувства вина, а из тех же побуждений, по которым переписывается учебники истории (но это, разумеется, не критика стиха, а мысли, им вызванные, за что и спасибо большое!)

С уважением,

МТ

Затем же, зачем "русалке на ветвях сидеть))

С уважением,

МТ

Это хотя бы разговор о литературе, Лина

по которым я, например, давно соскучился

Морошку, как сказывают, Пушкин просил перед смертью

но вряд ли ел ложками, хотя я сам не проверял и тем более не присутствовал

Как-то Владимир Евгеньевич пояснил мне стиль  своей поэтики,

это "путешествие", наверное в рамках путешествия возможны 

оговорки, ошибки памяти, преувеличения и т.п

Насчет "кометы" у автора похоже без кавычек, пусть будет

просто баба на крыльях любви

я не претендую...

Да, вот именно в этом ключе рассуждали на родине Шагала о его живописи, и он как художник был обречен в России того времени. Но он, молодец, уехал в Европу и стал самым высокооплачиваемым живописцем своего времени и одним из самых известных в мире))

С уважением,

МТ

А по существу я уже написал: меня тут ничего не напрягает, я не ищу правдоподобия ни в стихах, ни в живописи, ни в музыке.. меня интересует внутренняя логика автора, и поэтому коровы могут летать, а Нева лежать на воде - даже и зеркальной))

Я понимаю лиргероя, я верю его интонациям, мне интересен его мир.

С уважением,

МТ

Это разговор по делу, а значит - стоит продолжить

Ваша позиция, Лина - это "за Ленинград", то есть за реализм, за точность

но у Владимира Евгеньевича стихи иные, они

 в принципе далеки от реализма, и даже от акмеизма в духе Мандельштама

Скорее всего, это маньеризм, но точно сказать не могу,  манера очень своеобразная

Если сказать "этот кот - кит", будет металогизм, переход в инореальность

"Нева лежит на зеркале воды" - тоже металогизм, например, богиня Нева пребывает

на авторском "зеркале" представлений о Петербурге, ее отражение... ну и т.п.

Древние греки считали богов реальными существами, а Мялин трактует реальный Ленинград

как мифологический Петерсбурх

я конечно по верхам, не статью с вами пишем

хотя манера настолько интересная, что просится в статью

просто я сам не до конца понимаю, в чем фишка

То-то и оно, Лина, что вы требуете от автора "понятности"

или "метафор-р-р!", а у Владимира Евгеньевича другие литприемы

тут, видимо, вообще нет метафор, сплошные обманки (вот почему я думаю,

что это какой-то тип маньеризма)

метафора имеет "ключ" только в случае аналогии с какой-то реальностью

метафора в зоне метасемантики, а тут видимо нет реальности, а есть

"картинки реальности", какие бывали при лубочной живописи

это такой слоеный пирог исторических мемов, один измельчавший медный всадник

непонятно из какой эпохи прибыл, скорее всего из эпохи слоников на серванте

но стиш здоровский!  

кстати, Лина, почворк - хорошее слово

лучше чем "слоеный пирог"

правда, такого литературоведческого термина я не знаю

но похоже!

Отвечу так, Лина

Можно требовать от автора, чтобы он грамотно слова расставлял

и то опасно, могут утюгом стукнуть

но как правильно сказал классик "автора надо судить по законам,

им самим над собой признанным"

Какие в данном случае законы, читатель понимать не обязан

но штука нынче в том, что читатель не понимает языка, на котором

приличные поэты пишут стихи, а понимает тот язык

на котором неприличные пропагандируют взгляды тусовки

называя их "новаторскими", "передовыми", "глобально-истинными"

и прочую хрень

ну да ладно, пора заканчивать

а то автор и в нас с вами утюгом запустит

я увидела ваш мир вашими глазами. и это удивительный мир.