То берёзка, то рябина Rating 0/10

Рубрика: Без рубрики | Автор: Тюренков Василий | 14:43:12 24.12.2022
0
0


То берёзка, то рябина –

Безысходная тоска…

Драгоценная чужбина –

Два притопа, три мазка.

В небe тают эвкалипты,

Ешь, работай, не тужи…

В даль сиреневую влиты

Небоскрёбов этажи.


Перепутались туманы

Над Гудзонoм и Невой.

Бары, grocery, шалманы,

Рваный Blues, эстрадный вой.

Точки родинок на теле,

Краснота припухших век…

Кто же я на самом деле:

Русский или человек?



Дабы избежать возмущений патриотически настроенных граждан, посчитавших, что автор отказывает людям, считающим себя русскими, в праве называться хомами разумными, поясняю: речь идёт о самоидентификации конкретного человека – о том, что важнее – принадлежность к узконациональной тусовке или общечеловеческой. А конкретная национальность к делу отношения не имеет. Был бы я турком, написал: Турок или человек, был бы чукчей: Чукча или человек, немцем: Немец или человек и т. д.

Комментарии 24

Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы оставить комментарий.

  • Тюренков Василий , 15:18:39 24.12.2022
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Ага, homo civis. Можешь не быть пиитом, туристом, просто приличным человеком, но быть гражданином – обязан.)

  • Тищенко Михаил , 17:52:19 24.12.2022

    Вася,

    а как ты думаешь, бывает, например, дерево, которое не относится ни к одной из пород деревьев или одновременно к нескольким?


  • Тищенко Михаил , 18:52:20 24.12.2022
    • , 03:00:00 01.01.1970

    Лина,

    я имел в виду  не классификацию, а  генетику и передавемые ею свойства))

  • Тюренков Василий , 18:55:13 24.12.2022
    • Тищенко Михаил , 17:52:19 24.12.2022

      Вася,

      а как ты думаешь, бывает, например, дерево, которое не относится…


    Не знаю, наверное, бывает – просто дерево. Так и человек – две руки, две ноги, возможность абстрактно мыслить. Вот прилетят инопланетяне что-нибудь делать с Землёй – деидиотизировать, например – так люди сразу забудут о размерах своих челюстей, цвете кожи и исторической крутизне.

    И, Миша, по-моему, ты не совсем корректно ставишь вопрос. В моей фразе “русский или человек” нет взаимоисключения, т. к. это просто два понятия разного уровня иерархии. Любая национальность относится к понятию “человек”. Эта принадлежность – объединительный признак для всех национальностей. Так и с деревьями. Вот соревнуются тополь с липой за место под солнцем, а придут лесорубы и всех попилят, не взирая на разницу древесины – в хозяйстве всё сгодится. Вот пусть и подумают: то ли враждовать из-за различного вида серёжек, то ли дружить по причине наличия и у тех, и у других ветвей, корней и коры.)


  • Тюренков Василий , 19:11:00 24.12.2022
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Ага. Или, например, человек с красным носом и некоординированными движениями. Его сразу в алканавты запишут – по внешним признакам – а он, может, вообще слабопьющий. Нос красный из-за болезни сосудов, а некоординированность от рождения. А всякие арбузы – ага – то фрукты, то ягоды, то вообще – какие-то бахчёвые. У меня они под Питером в теплице вырастали – без всякой бахчи.

    А с помидорами – историки рассказывают – был такой случай. Как-то какой-то помидор-провокатор крикнул: “Пацаны, на нас, овощей, ягоды зуб точат – изничтожить планируют.” И пошли помидоры войной на клубнику и недозрелую смородину. Крубничные грядки поизуродовали, смородиновые кусты пообрывали. А потом умнейший Помидор-академик вдруг заявил: “Робя, ша! Мы, по ходу, тоже ягоды.” Оказалось, помидоры тоже ягоды, и курочили они своих сородичей.)


  • Тищенко Михаил , 19:19:14 24.12.2022
    • Тюренков Василий , 18:55:13 24.12.2022


      Не знаю, наверное, бывает – просто дерево. Так и человек…

    Вася.

    ага, типа, что перед вами - роза или цветок?

    По-моему, ты просто игнорируешь значение предлога "или" -  взаимоисключение.

  • Тюренков Василий , 19:30:56 24.12.2022
    • Тищенко Михаил , 18:52:20 24.12.2022

      Лина,

      я имел в виду  не классификацию, а  генетику и передавемые…


    А лично у меня с генетикой вообще всё зыбко. Прадед мой вообще норвежец. Он был железнодорожным инженером и приехал из Осло в Петербург (ещё до революции) занимать какой-то серьёзный пост в МПС России. Здесь он женился на русской барышне, и у них родился сынишка – мой дед Вася. Он тоже стал железнодорожным инженером и в 1927 году приехал в командировку на Украину в еврейское местечко. Там он влюбился в семнадцатилетнюю евреечку Рейзель (мою бабушку), женился на ней и перевёз всю её семью (пять сестёр и три брата) в Питер. Они жили вместе в большой коммунальной квартире, в которой родился мой папа, а потом и я. Т. ч. во мне 12.5% норвежской крови, 25% еврейской, а остальная условно русская, хотя в ней присутствуют мордовские следы, карельские и даже, пардон, вьетнамские. И, думаю, у всех русских похожие истории. И объединяет их, на мой взгляд, не генетика, а языковая общность и среда формирования.

  • Тюренков Василий , 19:32:44 24.12.2022
    • Тищенко Михаил , 19:19:14 24.12.2022

      Вася.

      ага, типа, что перед вами - роза или цветок?

      По-моему, ты…


    Ага, только лучше так: Что перед вами, поллитра или водка?)

  • Тюренков Василий , 20:24:21 24.12.2022
    • Тищенко Михаил , 19:19:14 24.12.2022

      Вася.

      ага, типа, что перед вами - роза или цветок?

      По-моему, ты…


    Ага, Миша, если бы это это было обычной научной работой, то да – предлог или нёс бы взаимоисключающее значение. Но это стихи, поэтому здесь всё сложнее. Даже можно найти в теории описание этого приёмчика. В общем, получается, что я спрашиваю себя – что для меня первичнее: общечеловеческое или узконациональное. Забиться ли по национальным квартирам и порыкивать оттуда друг на друга или жить вместе под одной крышей – земной атмосферой. За это сейчас бы мне в России пришили симпатии глобализму, а в сталинские времена обвинили в космополитизме. В общем, и так, и этак, лет на восемь тянет.) 

  • Тищенко Михаил , 21:09:00 24.12.2022
    • Тюренков Василий , 20:24:21 24.12.2022


      Ага, Миша, если бы это это было обычной научной работой,…

    Вася,

    твои рассуждения мне напомнили, от противного, одну француженку, которой я давал уроки русского. Однажды она меня пригласила в русский ресторан, и ей принесли, как и было обещано в меню, пирожок. Тогда она позвала официанта и показала ему меню: мол, у вас написано "пирожки", а буква и на конце слов обозначает в русском языке множественное число, и ей, конечно же, принесли второй...

    Вася, ты можешь считать что угодно, но в твоей фразе предлагается выбрать между понятиями русский и человек)

    Так что, точно, лагеря бы тебе в сталинскую эпоху были бы обеспечены.

  • Тюренков Василий , 21:53:55 24.12.2022
    • Тищенко Михаил , 21:09:00 24.12.2022

      Вася,

      твои рассуждения мне напомнили, от противного, одну француженку, которой я…


    Ok.

  • Михаил Эндин , 08:30:10 25.12.2022

    Василий, у стиха свой закон и своя сила: написано "или" и никакие комментарии и разъяснения не помогут; значит – выбирай: или одно или другое.

    И ещё я подумал вот о какой странности: можно сказать и говорят "русский человек", но, по-моему, никак не скажешь "турецкий человек", "еврейский человек", а как про чукчу сказать в такой конструкции, я и не знаю.

    Самое простое и правильное – просто "человек" без всяких "или", а национальное самоощущение есть у каждого и хорошо бы без всяких противопоставлений.

  • Люди делятся на группы не только по национальному и территориальному, но и по религиозному, имущественному признакам, по принадлежности к разным социальным группам и т.д. И во всех этих группах ты обязан соблюдать принятые там правила. Так что никакой общечеловеческой тусовки не существует, увы...С уважением, Олег Мельников.
  • Тюренков Василий , 15:35:03 25.12.2022
    • Михаил Эндин , 08:30:10 25.12.2022

      Василий, у стиха свой закон и своя сила: написано "или"…


    Не, Михаил, думаю, если видеть союз или только как инструмент противопоставления, то это будет упрощением, даже примитивизацией. Для этого нужно будет забыть о существовании таких языковых понятий как образ, переносное значение, гиперболизация и т. д. Даже общеизвестное “Тварь ли я дрожащая или право имею”. Если смотреть формально, то здесь противопоставление – это противопоставление образов, конструкций, имеющих в данном случае конкретное значение. Но если смотреть в отрыве от него, то вполне можно допустить тварь дрожащую, имеющую право. Например, право бесплатного проезда на общественном транспорте или право избирать президента. Вот и в моём случае -- противоставление будет, если смотреть формально, без учёта смысла понятий. Т. е. если охота обидеться, то формальный повод, хоть и нужно его притянуть за нос и ухи, есть.


    А чукча – это чукотский человек. А понятие "русский человек" – это, думаю, не национальная категория, а идеологическая.)


  • Тюренков Василий , 15:58:59 25.12.2022
    • Мельников Игорь Глебович , 14:40:37 25.12.2022
      Люди делятся на группы не только по национальному и территориальному,…


    Неее, думаю, существует – я лично ясно её вижу. Просто её заметнее, если смотреть в сравнении. И человеку свойственно отторгать то, что он не понимает. Вот и приписывает он эти общечеловеческие моменты развращённости, деградации и проискам дьявола. Особенно это характерно для закрытых обществ. Ага, люди делятся по многим признакам, но есть общие вещи, такие как необходимость смеси азота с кислородом для дыхания (это в физическом плане, но есть и план духовный. Например, понимание неправомерности лишения жизни человеческим обществом (государством) другого человека. Я имею в виду отказ многих обществ (государств) от смертной казни). Или наличие ненаказуемого права на видение мира и понимание происходящего.

    Есть общечеловеческая тусовка, есть. И она становится всё обширнее. И люди из других тусовок тянутся в неё, а не наоборот. Когда-нибудь всё человечество вольётся в неё. Конечно, этот процесс жутко кровав, но он естественен. Как бег электронов от минуса к плюсу.


  • Тюренков Василий , 16:06:03 25.12.2022
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Ага, лучше не задумываться, а то можно до такого додуматься… страшно даже представить. Так и Пушкин может стать Вильямом, а Лотман начнёт сочинять стихи в духе позднего Маяковского.)

  • Тюренков Василий , 16:18:04 25.12.2022
    • , 03:00:00 01.01.1970


    А “to be or not to be” – это очень просто: человек, проснувшись утром после загула, обнаруживает отсутствие заначки, денег и вещей, которые можно продать. И начинает соображать: то ли повеситься, то ли помучиться, надеясь на сюрприз от Бога.)

  • Тюренков Василий , 16:36:51 25.12.2022
    • , 03:00:00 01.01.1970


    А покончить с этими проблемами можно легко – даже без оружия – нужно просто подшиться.)

  • Тюренков Василий , 16:50:04 25.12.2022
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Ага, только умерев, наверное, нельзя видеть сны, а уснув, сколько угодно – цветные, праздничные – шустрые белочки, нарядные чёртики, переливающиеся звёздочки.)

    А то, что на Шекспира прбило, это не хорошо. Как будто Пушкина вам мало.)


  • Тюренков Василий , 16:57:02 25.12.2022
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Да, слишком много – это утомительно. Слишком много не может быть только Лотмана.)