Девятое мая 2.31/10

Низкий поклон их памяти... 

Я подправил комментарий, он стал носить обобщенный характер.

Прощу прощения, если как-либо задел ваши чувства

Спасибо, Александр!

Проблема в том, что в отношении к ВОВ образовался канон и любое его даже кажущееся нарушение может вызвать негативные реакции, как это всегда случается, когда посягают на символ веры. Хотя в данном случае никакого посягательства нет в принципе.

Показательно, что  этот канон веры и чувств по отношению к ВОВ (с которым совпадают, разумеется, и мои,  который сам по себе, вероятно, безукоризнен) стал распространятся на участников ВОВ - как реальных так и лир-героев. Причем, заметим, первые двадцать лет после войны даже Дня Победы не отмечали, большинство ее участников умерли, не получив никакой помощи от государства, которая появилась и увеличивалась со временем, по мере того как число живых ветеранов становилось все меньше. И вот теперь, когда их практически не осталось в живых, появилось мнение, что даже литературный образ, отличный от общепринятого, незаконен!

Здесь на сайте, на Странице Памяти, которую, кстати, тоже веду я, немало стихов фронтовиков о войне, под которыми нет никаких комментариев... Зато сколько отрицательных эмоций вызвали мои невинные строчки!

Спасибо, Артем,

именно с таким чувством и писалось, вообще надрыв при упоминании ВОВ, насколько я знаю, был совершенно ее свойственен фронтовикам, это изобретение, этот канон - изобретение советской послевоенной литературы и кинематографии.

Вообще, мне кажется, правд всегда несколько: правда сакральная, правда художественная, правда фактов... Иногда они совпадают (в эпохи благоденствия), а иногда могут быть совершенно разными (в кризисные эпохи), в последнем случае у каждого есть выбор...

Юра,

мне кажется, что вы себе противоречите,  "гимн смерти" плохо сочетается с  "возвышенно прямолинейно"...

Знаете, смерть - это вообще неэстетичная штука, безотносительно ко всему, так как то, что происходит с умершим телом, в принципе никогда не отвечает нашим представлениям о красоте и порядке. А потом, если уже любое убранное тело не захоронить, оно просто сгниет. И собаки, между прочим, выполняют роль санитаров.

Вас устрашает, что нет торжественных похорон и музыкантов? Так их во время войн и не бывает...

И тем не менее, смерть так страшна часто только для оставшихся в живых, она совсем другая для тех, кто ее принял, потому что они освобождаются от всего материального, отдают свое тело земле, материи и становятся свободными.

Все зависит от того, что вы видите и чему отдали в жизни приоритет: если человек атеист и материалист, он видит одно, а если человек верит в иные миры, он верит и видит другое. Даже несмотря не только на собак, поедающих трупы, но и на Освенцимы, печи и пытки...

Ну, Юра, вы прямо пафосную речь написали...

Хотя смысл ее - вопиющ, а именно, что вы боитесь и от страха забились в свой угол и хотите , чтобы все сидели и боялись там дружно вместе с вами - ужас, ужас, ужас! 

Поэтому вам и кажется, что я воспеваю эстетику смерти: от страха у вас поломалась вся красивая картинка мира и вы стали видеть все в черном цвете.

А то, что дочке убитого не скажешь про собак-санитаров - это не довод, ей и не скажешь и о том, что происходит с телом после смерти до обмывания, не покажешь, что происходит с ним в могиле. Есть вещи о которых не говорят, но о которых знают. А вы  почему-то и знать не хотите.

Предполагаю, что есть и еще одна причина: принять сегодняшнюю войну и оправдать вы не можете, а сказать, что ее не принимаете - нельзя, отсюда и молчание, и запрет на любое неканоническое толкование.

Я, Юра, не осуждаю, не оцениваю вашей позиции, но тот факт, что у вас эти две войны перемешались в сознании, мне кажется удивительным и показательным.

А дед ваш молчал про войну, думаю, потому что понимал, что останется непонятым. Потому что на любой войне главное - жизнь, и только за нее сражаются, ее ценят, ее воспевают и ради нее умирают. 

Тот физический факт, что наше тело, которое кстати в самом прямом смысле состоит из праха первых звезд, остается служить материальной жизни и после своей смерти - это самый непосредственное доказательство "попирания" смерти и "гимн"  жизни - и физической, и духовной.

Посмотрите, если вам будет интересно, на ютюбе есть отличный проект: "Моя Великая война" - воспоминания фронтовиков, уже стариков, говорящих много такого, о чем не принято говорить. Возможно, вы там услышите то самое, что не рассказывал вам ваш дед.

И немного общего, обращенного ко всем, кто вдруг пришел на эту страницу рассказывать мне, в чем и почему я не прав: понимаете ли вы - указывающие, как правильно писать и чувствовать - что это проявление фанатизма с вашей стороны, насилия над свободой личности и слова? Ставьте мне дизлайки, считайте меня про себя идиотом или еще кем-то, но, пта, не учите меня жить (цитата), не доказывайте мне, что черное - это белое, только потому что сами в этом убеждены. 

Обратите внимание, что разговор о технике стиха - это одно, а разговор о моральном праве что-либо писать или не писать - это другое.

Мне кажется, только несвободные в своей душе люди могут так упорно навязывать свои точки зрения.

Ага, учтите, пта, и когда в следующий раз захотите назвать мой стих "пафосным сложносочиненным произведением", воздержитесь, пта, по крайней мере, на моей странице, не низводите себя до уровня мстительных не буду говорить кого))

Юра, 

вроде вы, мягко говоря, взрослый мужчина, а ведёте себя, как подросток. Я просто пытаюсь сказать вам, что вы отныне нежелательный гость на моей странице. Можете ли вы не приходить сюда больше и не вставать в разные риторические подростковые позы? Ради более чем 2 лет - в течение которых я честно читал ваши стихи, выискивая в них все возможные намёки и проявления поэзии - сделайте, пта, это одолжение!

Да, конечно, я тоже всю жизнь дорабатываю некоторые старые стихи, иногда для этого требуется выйти на иной уровень, чтобы закончить то, что в порыве вдохновения внезапно обозначилось, но уровня сознания ещё не хватает,чтобы это доработать сразу)