Свойства Rating 10/10

Рубрика: Без рубрики | Автор: Михаил Эндин | 07:59:20 08.06.2023
2
0

Ни телу — работа, ни поиск — душе...
Какие-то странные свойства,
похоже, меня полонили уже,
напав, будто вражее войско.

Теперь по-хозяйски командуют мной,
решив, что пребудут вовеки.
Куда убежать от напасти такой —
к варягам, к бродягам ли, в греки?..

Но греки сегодня к варягам идут,
бродяги торопятся к грекам
по суше, по рекам, а я ещё тут —
захваченным в плен человеком.

А где-то горячее озеро Чад
и остров Васильевский где-то.
И снова об этом со мной говорят
два очень приличных поэта.

И я забываю про плен и напасть.
Лета́, словно Леты водица,
текут-утекают, а я, торопясь,
всё пью, да никак не напиться...

Комментарии 21

Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы оставить комментарий.

  • Тищенко Михаил , 10:12:49 08.06.2023

    Михаил, 

    две перых строчки каки-то не ясные, противоречивые и загадочные, остальной текст - симпатичный, а концовка прямо блестящая!

  • Да первую строфу надо бы подработать. А остальное хорошо, особенно последние две строфы.

    С уважением, Олег Мельников.


  • Михаил Эндин , 07:52:32 09.06.2023
    • Тищенко Михаил , 10:12:49 08.06.2023

      Михаил, 

      две перых строчки каки-то не ясные, противоречивые и загадочные, остальной…

    Спасибо, Михаил!

    Первая строка сначала была вот такая: "Телесная леность и тишь на душе", но она показалось мне какой-то вялой и салонно-старомодной; мне же хотелось более энергичного начала. Тогда и появилась новая первая строчка.

    Согласен, что она получилась трудной для восприятия, но энергия в ней есть.

    Мне так кажется...

  • Михаил Эндин , 07:56:12 09.06.2023
    • Мельников Игорь Глебович , 14:38:10 08.06.2023

      Да первую строфу надо бы подработать. А остальное хорошо, особенно…

    Спасибо, Олег!

    Я только что написал Михаилу о первой строчке стихотворения, — именно она, видимо, вызывает желание "подработать" всю строфу.

    Посмотрите...

  • Михаил Эндин , 08:33:12 09.06.2023
    • , 03:00:00 01.01.1970

    Вы, как всегда, правы, Лина.

    Был у меня вариант второй строки после двоеточия в первой "такие вот странные свойства", но ваш вариант очень хорош (как это я сам не додумался?..).

    Спасибо!

    Если дарите его, я воспользуюсь

  • Михаил Эндин , 08:44:52 09.06.2023
    • , 03:00:00 01.01.1970
    Может быть, после первой строчки многоточие поставить, а потом уже ваш вариант второй строки?
  • Михаил Эндин , 11:31:26 09.06.2023
    • , 03:00:00 01.01.1970

    Спасибо, Лина!

  • Гойхман Феликс , 02:31:36 10.06.2023

    Привет, Михаил! Обычное дело, в стихотворении-алаверды читатель в моем лице чувствует себя третьим лишним. Прежде всего  от секретных рукопожатий,  полагаю. В данном случае,  это - бродяги, путает то, что варягов тоже можно назвать бродягами.  Таким образом, спрашивается вопрос: кто такие бродяги в вашем стихотворении?

  • Михаил Эндин , 07:35:29 10.06.2023
    • Гойхман Феликс , 02:31:36 10.06.2023

      Привет, Михаил! Обычное дело, в стихотворении-алаверды читатель в моем лице…

    Привет, Феликс!

    Скажу честно  — я не понял вашей фразы о стихотворении-алаверды и, соответственно, о третьем лишнем читателе. А что касается варягов, то я воспользовался известным понятием "из варяг в греки", а бродяги, идущие к грекам — это древнегреческие пираты, упоминаемые и в мифах.

    Впрочем, у меня же не исторический текст, а отголоски, ассоциации; каждый читатель может представить себе любое толкование этих образов.

  • Гойхман Феликс , 08:42:36 10.06.2023
    • Михаил Эндин , 07:35:29 10.06.2023

      Привет, Феликс!

      Скажу честно  — я не понял вашей фразы о…

    Как мне кажется, Михаил,  в стихотворении вы опелируете к конкретным текстам и их авторам, очень приличным поэтам,, отталкиваетесь от них,  отсюда и мои мысли о некоторой застольности. Не удивляйтесь, всегда думал, что застолье, когда ты вплотную придвинут к своим приборам и к наполовину чужим людям, сродни пленению. Отсюда и то, что в такого рода стихах множество не аллюзий, нет, но ременесценций. Их я и называю секретными рукопожатиями. Часть из них легко угадываемы, часть нет. Лично мне проще всего было "бродяг" отнести к тем самым очень приличным. Тем более, что определение это,  кажется связано с бродягами. Ведь именно это, а не ритмические шоры, помешали вам назвать поэтов выдающимися.)))

  • Михаил Эндин , 09:25:13 10.06.2023
    • Гойхман Феликс , 08:42:36 10.06.2023

      Как мне кажется, Михаил,  в стихотворении вы опелируете к конкретным…

    Мне очень нравится, Феликс, такое ваше толкование моего стихотворения — я же и говорю, что каждый читатель волен...

    А что касается поэтов, то моё неприятие любого пафоса и присущая (надеюсь) мне ирония "помешали /мне/ назвать поэтов выдающимися".

  • Гойхман Феликс , 10:13:25 10.06.2023
    • Михаил Эндин , 09:25:13 10.06.2023

      Мне очень нравится, Феликс, такое ваше толкование моего стихотворения —…

    И очень хорошо. Вы автор самовитый, поэтому обсуждать с вами, Михаил, как "улучшить" ваш текст, мне показалось не рациональным и скучноватым. Другое дело устроение пикника на косточках.  Это доставило удовольствие и развлечение не только нам с вами, но надеюсь и другим присутствующим. Хорошего вам дня!

  • Гойхман Феликс , 11:54:54 10.06.2023
    • , 03:00:00 01.01.1970

    Лина, какая застольность, и какие пиры,  я кажется, объяснил. В стихотворении Михаила очень много сказано о пленении, а связь между пленом и застольем, по-моему,  очевидна. Тем более пиры у него воображаемые. Так что связь тут двойная. Все как я люблю. И потом, и Гумилев и Бродский, оба сравнимы с царем Валтасаром, узревшим за пирами свои мене текел... тройная связь. Что до термина "выдающиеся". То тут ничего нового, есть ряд, массовка,  а есть те, кто выдаётся.  Честно, я бы назвал этих двух великими, если бы у меня повернулся язык.)))))

  • Гойхман Феликс , 14:34:52 10.06.2023
    • , 03:00:00 01.01.1970

    Очень странно, Лина, разве вы не участвовали в таких пирах,  когда теснота, притесненность, когда какие-то  чужие, мало знакомые люди, окружающие вас сужающимся кольцом, наливают вам и насыпают вам, а в вас крепнет и ширится ужас и чувство, что не отвертеться? Я участвовал и не раз, и говоря по совести,  еле ноги уносил оттуда. Что до "очень приличных поэтов", то творчество обоих пронизано зрительным чревоугодием и, так сказать, интимной эсхатологией. Это моё, личное виденье обсуждаемых феноменов, и я делюсь им, но никому не навязываю.

  • Тищенко Михаил , 14:57:57 10.06.2023
    • Гойхман Феликс , 14:34:52 10.06.2023

      Очень странно, Лина, разве вы не участвовали в таких пирах, …

    Феликс, 

    хорошо понимаю ваши чувства сегодня, хотя молодости, в силу сильно развитой адаптивности, они были подавлены: я не позволял себе признать, насколько многое было чуждо моей душе, для этого было надо осознать, что не только стихи растут из сора (порою, мягко говоря, и из навоза) но и мы сами... 

    Застолье, как и само общество - переплетение пут. Никогда о застолье так не думал, спасибо вам - осознал это сегодня))

  • Гойхман Феликс , 15:41:52 10.06.2023
    • , 03:00:00 01.01.1970

    О поверьте,  нет, я тоже умею говорить, но это не тот случай. Что до отношения к стихотворение, то вот вам связь:

    Какие-то странные свойства,

    похоже, меня полонили уже,

    напав, будто вражее войско.


    Теперь по-хозяйски командуют мной,

    решив, что пребудут вовеки.

    Куда убежать от напасти такой —

    к варягам, к бродягам ли, в греки?..

    А вот, насчёт пиров:

    И я забываю про плен и напасть.

    Лета́, словно Леты водица,

    текут-утекают, а я, торопясь,

    всё пью, да никак не напиться...


  • Гойхман Феликс , 15:54:36 10.06.2023
    • Тищенко Михаил , 14:57:57 10.06.2023

      Феликс, 

      хорошо понимаю ваши чувства сегодня, хотя молодости, в силу сильно…

    Вам спасибо,  Михаил,  чтр понимаете, пассаж про непослушный язык - отнюдь не фигура речи.)))

  • Михаил Эндин , 16:31:23 10.06.2023
    • Гойхман Феликс , 15:41:52 10.06.2023

      О поверьте,  нет, я тоже умею говорить, но это не…

    Странно, Феликс, что последнюю строфу вы воспринимаете написанной о пирах. Или слово "пью" вы понимаете, как связанное с реальным застольем?Или я ошибаюсь?Но в любом случае я всегда только "за" иное толкование моих стихов, отличное от того, как я толкую их сам.
    Так что, спасибо вам за ваше видение и за интересный разговор со мной и с Линой.
  • Гойхман Феликс , 16:50:24 10.06.2023
    • Михаил Эндин , 16:31:23 10.06.2023
      Странно, Феликс, что последнюю строфу вы воспринимаете написанной о пирах.…

    Всегда рад, Михаил. Насчёт странности подхода. Генеалогия вашего образа связана с давним стихотворением Самойлова: идёт не умолкая память-дождь, и память снег летит и пасть не может.  Тут нет пиров, а в пью и не могу напиться они есть. С архетипами не поспоришь .)))

  • И всё же какие это свойства?

    Но вообще теплое стихотворение, вероятно, особое очарование придаёт присутствие двух прекрасных поэтов. Повезло Вам, Михаил, с компанией.