три мнения Rating 10/10

Рубрика: Без рубрики | Автор: Тищенко Михаил | 23:28:53 23.09.2021
4
0

"мой папа необыкновенный человек

мудрый

сильный

красивый

они с мамой любят друг друга

как никто из родителей моих друзей

он всегда поддержит меня

хотя часто занят работой"


"мой отец умный и успешный

он хочет чтобы я слушала его глупые советы

мне с ним хорошо

но и без него неплохо

он помогает мне деньгами

и может взять дочку на выходные"


"мой отец сволочь

он оставил нас с матерью

встречался со мной в детстве нерегулярно

а недавно сказал

что его связь с мамой была случайна

пока он платил за мое обучение

я вынужден был подстраиваться под его мнение

и терпеть его почти 25 лет

но теперь

когда я зарабатываю деньги сам

я послал его куда подальше"


................


это рассуждения об отце

записаны мной по словам

двух юношей и молодой женщины

рожденных разными мамами

от одного и того же мужчины

Комментарии 43

Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы оставить комментарий.

  • Тюренков Василий , 14:52:12 26.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Ага, все папаши – никудышные педагоги – слишком эгоистичны:


    "Сидят папаши.

    Каждый хитр.

    Землю попашет,

    Попишет стихи.")


  • Тюренков Василий , 16:13:19 26.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Ага, и зачастую под внешним отсутствием эгоизма скрывается эгоим вселенского масштаба. Прикрываясь лозунгами типа “Я живу ради детей!” родитель уродует и корёжит ребятёнка, пытаясь загнать его личность в свою – родительскую – стереотипную клетку.

  • Тюренков Василий , 16:47:48 26.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970


    А у меня был сосед – Боря Шкурник (по кличке “Шкура”) – так его мама с бабушкой не пускали гулять, заставляя играть на скрипке – хотели сделать из него Ойстраха. А он, когда подрос, измазал чернилами бюст Карла Маркса и обворовал ларёк “Союзпечать”. Я помню, весь район судачил об этом. Преобладали фразы типа “А ведь он из интеллигентной еврейской семьи!” Думаю, если бы не пытки скрипкой, то он бы не стал уголовником)

  • Тюренков Василий , 17:04:44 26.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Ага, когда из тебя упорно хотят “человека сделать”, ты начинаешь верить, что сейчас ты не человек и становишься в оппозицию к этому миру, отказывающему признавать в тебе представителя вида homo sapiens)

  • Тюренков Василий , 18:21:34 26.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Во-во, я и говорю: если хочешь выпить, то выпей – не насилуй свою личность)

  • Тюренков Василий , 18:35:02 26.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Ага, я, бывает, говорю себе:


    – Так, сегодня не пью даже пива…


    А личность моя возражает:


    – Не хочешь пить – не пей, но я то тут при чём?


    Вот и приходится ей наливать – чтобы в насильники не определили)






  • Тюренков Василий , 19:01:30 26.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Ага, я хотел так поступить, но интеллигентность не позволяет, воспитание. Они требуют не только залить вовнутрь личности, но ещё и дать ей корочкой занюхать. Всё ж таки жизнь в культурной столице формирует особенности обхождения)

  • Тюренков Василий , 20:37:58 26.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Ага, неподъёмный – жуть просто. Бывает, услышишь в трамвае в свой адрес:


    – Куда прёшь, лошина?!!


    Уже раскрываешь рот, чтобы ответить:


    – Да сама ты лошина, кошка драная!


    Но тут вспоминаешь, что ты интеллигент и лепечешь:


    – На следующей не выхо́дите?)

  • Тюренков Василий , 22:04:28 26.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970


    Ага, культура требует жертв)

  • Тищенко Михаил , 23:13:07 26.09.2021
    • Пахомова Викторова Ирина , 11:14:41 26.09.2021

      Все три мнения чем-то задели. Но я думаю, что если…

    Ира,

    это очень женский взгляд. Предполагающий, что мужчина - "капитан дальнего следования".

    Но часто бывает наоборот: это женщине что-то нужно получить от мужчины (женитьбу, квартиру, деньги, положение - мало ли что), и она подыгрывает ему, тот женится, рождается ребенок, и тут ей трудно продолжать играть, она показывает свое "я", а  жить с этим "я" невозможно. И у мужчин возникает дилемма: либо ломать себя, либо уходить. И они уходят. Отдавая часто все, что можно отдать. Спасая себя.

    Да, бывает, что мужчины пользуются женщинами, но не менее часто - и женщины пользуются мужчинами. Только об этом не принято говорить в современном мире.

  • Тищенко Михаил , 23:16:36 26.09.2021
    • Тюренков Василий , 22:04:28 26.09.2021


      Ага, культура требует жертв)

    Ну, пример с транспортом - не самый трагичный.

    А вот когда в браке оказывается, что один из супругов обладает внутренней, природной интеллигентностью, а другой - нет (хотя формально они оба интеллигенты или наоборот), вот тут начинается поездка, из которой так просто не выйти, да и вообще, как правило, не выйти - до конца жизни))

    • Тищенко Михаил , 23:13:07 26.09.2021

      Ира,

      это очень женский взгляд. Предполагающий, что мужчина - "капитан дальнего…

    Скажем так: в моем окружении больше пострадавших женщин. Хотя, признаюсь, есть мужчина, с которым несправедливо обошлась жена. Но он единственный. Как-то разговаривала с американцем, он сказал, что у них это настоящая проблема: женщины феминистского толка выходят замуж и отбирают нажитое у мужчины. В России пока закон дает право на собственность, если она нажита в браке. Думаю, это правильно.

  • Тищенко Михаил , 10:16:44 27.09.2021
    • Пахомова Викторова Ирина , 08:09:17 27.09.2021

      Скажем так: в моем окружении больше пострадавших женщин. Хотя, признаюсь,…

    У меня младшему сыну 19. И я вижу, как на него ведут охоту его сверстницы. 

    Я всегда думал, что девушки чаще становятся  жертвами мужчин. А теперь воочию открываю, что юноши беззащитнее девушек и легко становятся их жертвами на всю жизнь...

    Конечно, это зависит от личности во многом, но юноши позже умнеют и часто оказываются к этому времени уже пойманными))

  • Тищенко Михаил , 10:19:47 27.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970

    Лина, 

    чем обеспеченнее общество, тем, похоже, дольше "выкаблучиваются" дети. 

    В Европе в благополучных семьях и после 30 это происходит... 

    И когда родители из последних сил дают ребенку образование, он не всегда готов благодарить, иногда обижается - что еще и наследства не дали...

  • Тищенко Михаил , 23:29:30 27.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970

    Лина,

    похоже, Вы правы, это тенденция, очевидно, биологическиая, а не социальная, просто в благополучном обществе у нее есть вопиющие и повсеместные примеры, а быт пенсионерок и их семей не настолько бросается в глаза))

    Что касается дочерей, то у них с мамами наблюдается другой перегиб, которого почти не встретишь в отношении с сыновьями - матери подчиняют себе дочерей, не дают им выйти замуж, и так и живут вместе с ними, превращая их в своих сиделок...

  • Тищенко Михаил , 11:27:01 28.09.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970

    Я думаю, что это - из более глубоких уровней: взаимодействия эгоизма и любви, кривых представлений о том "как должно быть", идущих из веков семейных традиций и рефлексов.

    Я, например, вижу зачатки подобного и в своем сознании (и с ними борюсь с юности), и в сознании своей жены (хотя мы для многих идеал супружеских отношений), наши личности постоянно выправляют какие-то "кривизны" и в себе самих, и в детях, а ведь проще им поддаться, да и сколького мы  себе не видим. Но мало кто готов работать с собой, в основном, люди предпочитают "обстругивать" окружающих, в первую очередь детей.

  • Гойхман Феликс , 12:19:29 01.10.2021

    Привет, Михаил! Ещё раз подумал, что не глупо устроено, когда семья, как у евреев, сориентирована на маму. И правда, дело не в папе, а чтобы человек был хороший, не обвинял в своих неудачах других.

  • Тищенко Михаил , 13:18:18 01.10.2021
    • Гойхман Феликс , 12:19:29 01.10.2021

      Привет, Михаил! Ещё раз подумал, что не глупо устроено, когда…

    Привет, Феликс,

    я уже собрался Вам  писать и узнавать, куда Вы пропали и все ли в порядке))

    Да, катастрофически много зависит от мамы, наши судьбы больше чем на 70%, думаю, это установки мамы, подсознательно перенятые нами, не многим удается их преодолеть, иногда этих установок достаточно, иногда - это пожизненная клетка.

    Когда мы выбираем себе жен, мы никогда не думаем, что  мы выбираем и судьбу наших детей... А стоило бы))


  • Гойхман Феликс , 13:31:02 01.10.2021
    • Тищенко Михаил , 13:18:18 01.10.2021

      Привет, Феликс,

      я уже собрался Вам  писать и узнавать, куда Вы…

    Спасибо, Михаил, за беспокойство. Со мной все в порядке. Просто в сентябре я подвизался руководить "Гостиной" на большом лит конкурсе (БЛК) на Стихи.ру, и решил не распыляться. К тому же, воспользовался этой "паузой", чтобы подзаняться своей повестью в стихах, от которой было отвлёкся. Но вот уже октябрь, как говаривал Пушкин, и я снова в строю, как пообещал Тамаре, которая меня "навестила" в середине месяца. Что до семьи, то тут все сложно. Готовых рецептов не существует. Не знаю, читали ли Вы книги израильского культурного Ноаха Юваля Харари.  Он там вполне справедливо пишет, что суд повзрослевших детей над своими родителями строже Сталинских процессов.

  • Тищенко Михаил , 13:41:07 01.10.2021
    • Гойхман Феликс , 13:31:02 01.10.2021

      Спасибо, Михаил, за беспокойство. Со мной все в порядке. Просто…

    Суд детей - это отдельная тема. Хотя он во многом зависит и от воспитания. Но тут еще и общество вмешивается со своими стандартами и с тем, что родителя "обязаны," а ребенку "все должны"

    Это какой-то катастрофический перекос сегодня, на котором психологи зарабатывают деньги, но он - ложный, он обратная сторона другого, старого ложного постулата, что родители -  всегда правы.

    Человек пытается переложить ответственность с себя - то на детей, то на родителей. А ответственность - это личное))