Метет метель... Rating 10/10

Рубрика: Без рубрики | Автор: Тищенко Михаил | 14:51:18 03.10.2021
5
0

Метет метель, шуршит поземка,

и елей белый лабиринт

здесь, у вселенной на задворках,

мостом над бездною скрипит


Ветра гудят вдоль сталагмитов

елово-снежных, сыпят снег,

история свой пишет свиток -

след оставляет человек


Но время покрывает снегом

казалось бы, случайный шрифт,

как некогда - след печенега,

как птичьих лап лесной петит


Следы невидимые в тайный

и мудрый текст сплетают вязь,

но человека взгляд случайный

их не улавливает связь


Задворки? Или грань земного?

Звон ветра, лабиринт, метель -

вход в измерение другое

за дверью, сорванной с петель

Комментарии 45

Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы оставить комментарий.

  • Тищенко Михаил , 20:18:21 04.10.2021
    • Тюренков Василий , 20:15:57 04.10.2021


      Выпить рад и стар и млад

      Тюренковский препарат –

      Коль в…

    от пафоса и от красивых слов

    спасет напиток Turenkoff !

    ))

  • Тищенко Михаил , 02:16:55 05.10.2021
    • , 03:00:00 01.01.1970

    Вера,

    сделал по-вашему, вариант с л больше подходит по аллитерациям - с липким, цепляющим снегом, в метель и в лабиринте елей...

    Спасибо!

    ))

  • Гойхман Феликс , 19:58:45 05.10.2021

    Что-то мне подсказывает, что последнее двустишье, это - сорванная дверь от другого стихотворения. А впрочем, на мой взгляд, двустишье это искупаться всё. 

  • Тищенко Михаил , 20:21:28 05.10.2021
    • Гойхман Феликс , 19:58:45 05.10.2021

      Что-то мне подсказывает, что последнее двустишье, это - сорванная дверь…

    Надо же!

    А у меня , наоборот, была прочное уверенность, что все стихотворение вело к этой двери.

    Как в знаменитом примере о длинном остросюжетном сне, которой заканчивается звоном будильника (являющегося следствием всего сюжета), и человек просыпается под этот звон.

    Спасибо!

    ))

  • Гойхман Феликс , 20:29:26 05.10.2021
    • Тищенко Михаил , 20:21:28 05.10.2021

      Надо же!

      А у меня , наоборот, была прочное уверенность, что…

    Скажу так, дорогой Михаил, если за Вами наблюдается склонность возвращаться к уже написанным текстам, то льщу себя надеждой, что со временем Вы увидите, что эта концовка достойна большего.

  • Тищенко Михаил , 21:01:40 05.10.2021
    • Гойхман Феликс , 20:29:26 05.10.2021

      Скажу так, дорогой Михаил, если за Вами наблюдается склонность возвращаться…

    Спасибо, Феликс, что видите еще потенциальное развитие!

    Пока, по крайней мере, мне кажется, что стих органично сочетает философию, ощущение снега и возможность разных  прочтений. Но кто знает, что мы увидим в своем творчестве завтра?

  • Гойхман Феликс , 21:20:21 05.10.2021
    • Тищенко Михаил , 21:01:40 05.10.2021

      Спасибо, Феликс, что видите еще потенциальное развитие!

      Пока, по крайней мере,…

    Есть, Михаил, определённые симптомы подобного развития событий. Я вижу их в обилии разнородных по сути формообразующих образов. Там у Вас и задворки, и лабиринт, и мост, и сталагмиты и тд и тп. Если бы Вы были Вознесенским или иже с ним формалистом, я бы сказал: флаг в кулак, а так могу лишь констатировать: это ж-ж неспроста. )))

  • Тищенко Михаил , 22:36:52 05.10.2021
    • Гойхман Феликс , 21:20:21 05.10.2021

      Есть, Михаил, определённые симптомы подобного развития событий. Я вижу их…

    А, кажется, понял, что вас смущает...

    Это все наше наследие от Станиславского-Немировича-Данченко про ружье, которое должно стрелять в последующих актах, если его показали в первом.

    Мне кажется, это теория подходила для малообразованных зрителей той эпохи, а сегодня для искусства интересней не последовательность - индукция или дедукция, а комплекс, т.е. синтез - создание картины из разнообразных предметов, совокупность которых и оказывается целью и смыслом этой картины. Как-то так.

    У меня, у части моих детей и жены, и логика не как у большинства работает: не последовательно, а каскадом,  как дерево - обрастая все новыми ветвями и ответвлениями. Такие у меня и стихи))

  • Гойхман Феликс , 07:32:59 06.10.2021
    • Тищенко Михаил , 22:36:52 05.10.2021

      А, кажется, понял, что вас смущает...

      Это все наше наследие от…

    Хорошо сидим, Михаил! Станиславский, говорите, или Чехов?) Я это изречение понимаю по-другому,  через лезвие Оккама: всякая предпосылка тревожная в ПРОЗЕ должна оборачиваться событием. В жизни такого нет, большинство преподпосылок тупиковые,  но в прозе...! Со стихами другое, количество в качество не переходит. Только количество наработок и-то только у способных к внутреннему саморазвитию людей. При всей любви и уважении, что я испытываю к Чехову и к пророку его Станиславскому, я руководствуюсь идеей моего отца о целесообразности. Когда он учил меня играть в шахматы, говорил: каждый новый ход должен соотносится с победой. Помню, когда-то я копался в Вознесенском:

    Вот простой, хоть и формально нескромный пример:

    Для души, северянки покорной,

    и не надобно лучшей из пищ.

    Брось ей в небо, как рыбам подкормку,

    монастырскую горсточку птиц!

    Я могу догадываться, откуда взял это "образ" АВ, но первое, что приходит мне в голову, это Свияжск Константина Васильева.

    Но то, что у Васильева, лаконично и строго, у АВ, как коробейник товары разбросал. Вот для сравнения, мой старинный стишок, хотя меня не заподозришь в близости с "арийцами" в искусстве, а мой объект - не северянка, а южанка :

    И мы с тобой, как реки, исчезнем средь полей. Дарю тебе навеки две нитки журавлей.

    Видите? Никаких тебе сталагмитов.

  • Тищенко Михаил , 18:50:28 06.10.2021
    • Гойхман Феликс , 07:32:59 06.10.2021

      Хорошо сидим, Михаил! Станиславский, говорите, или Чехов?) Я это изречение…

    Феликс,

    мне близка позиция вашего папы, но если в шахматах понятие победы не вызывает никаких сомнений, то в жизни и творчестве у него бесконечное множество толкований.

    Что касается, конечно, "идеолога" Чехова и его последователей, то, надо сказать, что у театра и миниатюр в прозе, думаю, другие принципы, чем у просто прозы или просто поэзии - краткость жанра и  его рамки обязывают.

    Мне очень понравились ваши три примера. Признаться, мне и в голову бы не пришло сегодня искать между ними связь, хотя, как Вы прекрасно показали, она может быть очевидна. И понятно, что вас привлекает в искусстве минималистичность.

    В моем стихе, с моей точки зрения, нет ничего разнородного, зато есть философский взгляд на наш мир, подвешенный между безднами, есть конкретный пейзаж со сталактитами елей и их лабиринтом - это мои детские ощущения от заснеженных лесов, когда катишься по ним на лыжах, и есть время и человек, теряющиеся в бесконечности этих снегов - и то и другое тоже прочувствовано на своем опыте сахалинской зимы. Мне ничего не кажется  лишним в стихе. Да, он не миниалистичен, но, на мой взгляд, достаточно гармоничен.

    Разумеется, автор всегда имеет шанс ошибиться, но... может оказаться и прав))


  • Гойхман Феликс , 00:16:45 07.10.2021
    • Тищенко Михаил , 18:50:28 06.10.2021

      Феликс,

      мне близка позиция вашего папы, но если в шахматах понятие…

    Верное слово "минимализм", и верное слово "борочность". Уверен, при том, что это антонимы, первое нельзя назвать более беспроигрышным, нежели второе. В искусстве возможно все, и порой достаточно шевельнуть пальцем или бровью, чтобы изменились направленность и наполненность поэтического месседжа. К слову, Чехов тоже минималист, особенно в драмах и поздних рассказах, таких как Страх, Крыжовник или Архиерей. Но я не об этом. Я - о шевелении бровью. Вот свежайший пример.

    ...Коммунизм на авось, на глазок, 

    как свободы грядущей мазок,

    а пока ни страны, ни погоста:

    лишь толкание тачки по доскам,


    да большой, с пол-земли, котлован

    (как "авоську" не сунешь в карман), 

    чтобы символ труда дармового

    загорелся над миром, как слово. 


    6. Ай-лю-ли


    Меж земных параллелей,

    не уйти от судьбы:

    паровозное время

    короталось людьми.

     

    Короталось, катилось, 

    устремлялось вперед, 

    не сдаваясь на милость, 

    брало в оборот.


    Это из района нынешних моих усилий. По две примыкающие строфы. Каждая написанна шатким анапестом. Разница: между первой-второй и третьей-четвёртой строфами- убавлена 1 стопа анапеста. Видите, эффект, который получился, та же лексика и стилистика, но во втором кусочке абсолютно неожиданно я обнаружил намек на задушевность, чуть ли не интим в экзистенциалистском смысле. Разумеется там есть продолжение, регистр чуть меняется, но основа для этого в этих пассажах про паровозное время. Вот еще строфа, чтобы Вы поняли о чем я.

    Машинист паровоза 

    налягал на рули 

    и не слишком тверёзо 

    напевал ай-лю-ли. 

    И я не писал, что Ваше стихо слабое, напротив, это барочное стихотворение, не формалистское, но мистический финал, не преображает его, а делает фигурой речи. Знаете, одесское, гунявое, но для примера сгодится: умер-шмумер, лишь бы был здоров.

  • Тищенко Михаил , 04:56:51 07.10.2021
    • Гойхман Феликс , 00:16:45 07.10.2021

      Верное слово "минимализм", и верное слово "борочность". Уверен, при том,…

    Феликс,

    нам, авторам, свойственно часто судить стихи исходя из собственной поэтики, а поэтики бывают разные, и поэтому суждения могут больше говорить об их авторе, чем о стихотворении. Я не готов защищать этот свой стих или анализировать его, поскольку, естественно, не могу быть объективным.

    Но вот что я подумал о стихе Вознесенского, приведенном вами. Не помню, есть ли у Пастернака или Мандельштама рассуждения о душе, Но для Вознесенского (это видно из приведенных отрывков) и для многих современных поэтов душа - как бы отдельный от них элемент, который можно описывать....

  • Гойхман Феликс , 06:06:07 07.10.2021
    • Тищенко Михаил , 04:56:51 07.10.2021

      Феликс,

      нам, авторам, свойственно часто судить стихи исходя из собственной поэтики,…

    Михаил

    Как сказано, не судите и не судимы будете. Я Ваш стих не анализировать, как собственно, и свой собственный. Вы,казалось догадки. Думаю, из приведённого  мной отрывка следует что душа для поэта, это - фигура речи, или эмблема наподобие рыбы. Вознесенский до кончиков ногтей - формалист. Его тянуло время от времени в барочность, но и там он был формалистом.

  • Тищенко Михаил , 06:11:54 07.10.2021
    • Гойхман Феликс , 06:06:07 07.10.2021

      Михаил

      Как сказано, не судите и не судимы будете. Я Ваш…

    ага, хороший термин - формалист.

    Что такое формалист в науке, например, в лингвистике - я понимаю.

    А формализм в поэзии - по-моему, это оксюморон.

  • Гойхман Феликс , 06:36:35 07.10.2021
    • Тищенко Михаил , 06:11:54 07.10.2021

      ага, хороший термин - формалист.

      Что такое формалист в науке, например,…

    Я так люблю, когда над осенью, 

    хоть никогда не быть мне с ней, 

    уносит лодкой восьмивесельной, 

    в затылок, ниточку гусей.

    Это - формализм в поэзии. Или вот, бывшая питерская, а нынче иерусалимская поэтесса, Елена Игнатова пишет о мускулистых сугробах, или когда Пастернак вспоминает о кровавых слезах сентября. Пастернака извиняет молодость лет, а Вознесенского или Игнатову, или Риту Бальмину ничего не извиняет. Когда фронтальное, ничем не подкрепленное, кроме субъективной ассоциации, сходство ставится во главу угла и становится основным художественном средством, это для меня - формализм. Вот Вы говорите оксюморон, но в основе поэзии, как и любой другой вербальной практики лежит идеология. Идея, которая питает формализм и натурализм в поэзии, это: внешность человека, это - зеркало его души.

  • Тищенко Михаил , 18:17:49 07.10.2021
    • Гойхман Феликс , 06:36:35 07.10.2021

      Я так люблю, когда над осенью, 

      хоть никогда не быть мне…

    Я так люблю, когда над осенью, 

    хоть никогда не быть мне с ней, 

    уносит лодкой восьмивесельной, 

    в затылок, ниточку гусей.


    На мой взгляд, это еще один пример небрежного отношения к языку и смыслам. В каком смысле не быть лигрерою с осенью? И как этот факт связан с летящими гусями? Они бы не летели, если бы лигрерой с ней был?

    И еще - это выражение "в затылок"... В затылок кому, чему? Летящих в затылок? И почему лодка восьмивесельная? - Сплошные шарады. Занимательно, это правда))


  • Гойхман Феликс , 08:29:31 08.10.2021
    • Тищенко Михаил , 18:17:49 07.10.2021

      Я так люблю, когда над осенью, 

      хоть никогда не быть мне…

    Ну шарады, Михаил, это относится ко многим поэтам  "детишкам 20 съезда", к их лозунгу о сотворчестве читателей. Разумеется, генезис этой доктрины не возник в этой среде, корни её следует искать в ОПоЯзе, но если брать его (АВ) кунаков, то ни про одного из них, ни про РР, БА, ЕЕ, БО, ГП и БС, что они - формалисты я сказать не могу, только про АВ. Вообще, кто не грешен! И у меня был такой период, сразу после армии. Я тогда, ничтоже сумняшися, изобрёл "новое" направление, трансреализм, который и был по сути формалистской отрыжкой. В следующую ротацию я что-нибудь оттуда опубликую.)

  • Тищенко Михаил , 19:38:09 09.10.2021
    • Гойхман Феликс , 08:29:31 08.10.2021

      Ну шарады, Михаил, это относится ко многим поэтам  "детишкам 20…

    ага, в опоязе все было туманно - и расшифровка названия, и четкие границы... Но в любом случае, это совершенно другое время, чем Вознесенский.

    А мы  - да, мы пытались "приклеиться" хоть к чему-нибудь, помимо советского реализма, и в головах была неразбериха, и ничего другого быть тогда, думаю, не могло. 

  • Тищенко Михаил , 00:22:35 11.10.2021
    • Гойхман Феликс , 20:29:26 05.10.2021

      Скажу так, дорогой Михаил, если за Вами наблюдается склонность возвращаться…

    Феликс,

    я прислушался к вашим с Олегам "намекам" и немного изменил стих. Возможно, будут и еще изменения.

    Спасибо вам обоим!

  • Гойхман Феликс , 00:57:37 11.10.2021
    • Тищенко Михаил , 00:22:35 11.10.2021

      Феликс,

      я прислушался к вашим с Олегам "намекам" и немного изменил…

    Не за что, Михаил. Смешно звучит, делаем одно дело. То, что я смог заметить, центр тяжести последней строфы изменился, и да, разрыв уменьшился, стало возможно появление второй части, или нет.