Комментарии пользователя
Елена, от всей души благодарю Вас! Вы сформулировали именно то, что двигалло мною, когда я писал это стихотворение. Я тоже очень скучаю по местам, навеявшим его, где меня - почувствовавшего всё это - нет, и уже не будет.
Елена, и Вам - огромное спасибо за отклик: и очень приятно, и - вдохновляет на дальнейшее. Кстати, благодаря Вам, перечитав стихотворекние, я нашёл и исправил маленькую опечатку. Ещё раз - большое спасмибо!
Благодарю Вас: очень интересно, и
полезно – заставляет размышлять и взвешивать аргументы – свои и собеседника.
Но я сейчас коснусь лишь некоторых
моментов. Конечно, нельзя, да и совершенно незачем, рушить "двухтысячелетнее
здание" Христианства, которое
сыграло огромную роль в развитии цивилизации, в частности - в формировании общественных взаимоотношений и этических норм
значительной части современного мира. Однако,
как это в своё время произошло с Язычеством, Христианство в значительной
степени было упразднено, как мировоззрение – прежде всего развитием научной
мысли. Попытки же восстановить эту легитимность путём предъявления миру "чудес"
вроде мироточения икон, "схождения Благодатного Огня", воздействия
молитв на текущее положение вещей и т.п. , всегда с треском проваливаются. То
есть, священники или запрещают любое наблюдение или исследование, называя это
святотатством, или оказываются посрамлены – в случаях, когда такие действия
становятся возможны.
Что касается верующих учёных – конечно,
бывают такие. Учёные – такие же люди, как и все остальные, поэтому есть и
учёные – верящие в Астрологию, и увлекающиеся всяческими духовными практиками –
от оккультизма, до антропософии. Но наука, как процесс и как методология уже
многократно доказала свою легитимность, а модели, о которых вы говорите,
регулярно меняются и уточняются. Человечество движется вперёд, и постепенно
оказывается всё более очевидным, что !пророчества" и прочие утверждения и
мысли, рождённые в рамках той или иной религиозной традиции, не имеют никакого
отношения к реальности.
Здравствуйте, Владимир, благодарю вас за отклик! Да,
согласен с вами: люди, прежде всего, заинтересованы не в Боге вообще, а в
конкретном верховном существе, являющегося объектом поклонения в той или иной
религии. Но наука и учёные и не отрицают, хотя и не подтверждают существования
того самого абсолюта. Наука примет и его – в случае появления доказательств
реальности его существования.
Но вот что касается именно религий – в первую очередь
(если говорить о Европе, и в значительной степени – России), здесь картина несколько иная. Так, Православная церковь
настаивает на абсолютизации своего Священного Писания и всего, что там
излагается – непорочном зачатии, грехопадении,
сотворении человека, и тд. В этой плоскости и существует конфликт науки
и религии, а это – конфликт мировоззрений, влияющий на то, каким путём пойдёт
человечество: в сторону т.н. "Пояса Богородицы", или путём прогресса.
Я упоминал биологов просто в связи с тем, что многие научные достижения последних
лет тридцати существенно изменили
расстановку сил. Скажем, после полного прочтения генома человека и соответствующих
исследований было доказано африканское происхождение человека, найдены и его
далёкие, и близкие предки, а происхождение Homo Sapiens от
древних приматов доказано окончательно.
Но я бы не хотел перегружать этот текст дальнейшими
аргументами, потому что он станет почти безразмерным. Ведь это стихотворение
связано прежде всего с моими поисками и моим путём. В середине восьмидесятых было
почти невозможно остаться в стороне от влияния религии, которая многими из нас представлялась
неким антиподом коммунистической идеологии – в мировоззренческом смысле. Конечно,
и Бердяев с его "Верую, ибо нелепо", и Соловьёв с его
"Оправданием Добра", и весь огромный, открывшийся нам пласт Русской
религиозной философии, и о. Александр Мень: как было устоять?!
Но время идёт, и многое видится иначе, и многое
меняется - и в мире, и в нас самих.
Михаил, благодарю вас и за сам отклик, и за добрые слова в адрес моих стихов. Конечно, сейчас неинтересно слушать дискуссии необразованных верующих и образованных атеистов. Куда интереснее диспут людей интеллектуальных и образованных. Особенно мне интересно наблюдать дискуссии, одним из участников которых является биолог (с этой областью науки я довольно близко знаком). В таких дискуссиях выясняется многое, в том числе - то, то во-первых, вера совершенно не тождественна здравому смыслу и реальному знанию, а во-вторых, счёт в таких дискуссиях, как правило, разгромный - не в пользу креациониста.
Уважаемый Игорь, благодарю вас за отклик! Только мне думается, вера в сверхъестественное не тождественна доверию к доказательному знанию и к здравому смыслу. Я, конечно, встречал попытки объединить понятием "вера" одно и другое, но не сомневаюсь, что это вещи принципиально разного порядка.
Григорий, большое спасибо!
Михаил, благодарю вас за отклик!
Спасибо: очень приятно - что получилось.
:) Благодарю вас за отклик! Хотя расшифровали не полностью: версии разные появились, да и только.
Владимир, спасибо!
Михаил, здравствуйте я тоже рад Вас видеть! Благодарю Вас за отклик: очень приятно! А что касается Вашего замечания: да, можно было бы перепутать субъект и объект, я думал об этом. Но, как мне кажется, я решил эту проблему посредством единственного/множественного числа: ..."трещин паутинки щадят" (мн.ч.) "юный взгляд" (ед.ч.)
Совершенно с Вами согласен!
Да, Вы правы. Но иногда - искать не другой иллюзии, а - доказательного знания.
Знаете, креационисты очень часто отождествляют доверие к науке, располагающей доказательствами, и - веру, опирающуюся на тезис о том, что вера потому и вера, что в доказательствах не нуждается. Эти вещи, как Вы сами можете видеть, совершенно различны. Я не хотел бы здесь устраивать дискуссию, но на все эти вопросы - и относительно эволюции, и относительно происхождения жизни, наука даёт убедительные и доказательные ответы, и никакое высшее начало в эти концепции не вписывается. В You-Tube есть много видео с участием учёных: скажем, Александра Маркова, Станислава Дробышевского, Александра Панчина, в которых они дискутируют с кем-нибудь из представителей духовенства, и т.д. Счёт всегда - совершенно разгромный.
Спасибо, Михаил! Я думаю, что с верой во многих ситуациях человеку бывает, конечно, проще. Но, по моим убеждению и ощущению, все религии - с их постулатами, установками и канонами, выглядят всё более беспомощно перед научным прогрессом.
Тамара, благодарю Вас за отклик! Моё сближение с религией связано с процессом воцерковления не одного поколения в 80-е, 90-е. Я довольно долго выбирался обратно, и, выбравшись, начал чувствовать себя гораздо спокойнее и увереннее: прошло ощущение, что тебе морочат голову. Но, конечно: это был очень болезненный процесс, как бывает болезненным всякое разочарование.
Михаил, спасибо вам за этот экспромт-отклик!
Михаил, большое Вам спасибо за отклик! Да, конечно: и это в стихотворении есть!