Летний вечер отплывает 
10/10
Рубрика: Без рубрики | Автор: Добровольский Юрий | 08:09:16 20.07.2022
***
Летний вечер отплывает
яхтой видимой едва,
мачтой небо задевает,
там проход и синева,
прошлый день в конце тоннеля,
птица в тающем саду,
все, кто тоже не успели.
С ними я не пропаду,
раз уж вместе наши тени
отражаются в воде,
а ночной песок сомнений
с якорями спит на дне.
20.07.22.
Комментарии 13
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы оставить комментарий.
Юра,
хорошо!
Только четвертая строчка, по-моему, - никакая, к чему относится "там"?
С уважением,
М.
Юра,
хорошо!
Только четвертая строчка, по-моему, - никакая, к чему относится "там"?
С…
Миша, спасибо!
Понял, согласен, подумаю. )
Внес быструю корректировку, но, наверное, не последнюю. Изменил время
на небо. Может тогда "там" звучит определенней?
Нет, поменял и "там", на "в нем".
Уважаемый Юрий!
Поэтическая правка – дело опасное
Ваш первый вариант очень импрессионистичен,
однако чересчур абстрактен
а вот правка уничтожила сам импрессионистический подход,
по сути убила стихотворение
Напомню, что эталоном импрессионизма считается проза Пруста,
зато в русской поэзии импрессионизм почти не встречается
(отдельные намеки есть у Есенина и Парщикова, но и тот и другой
в целом шли другим путем)
значит, цель такова: добиться волнующей зыбкости образа при всем том,
что образ в основе остается более-менее конкретизированным, опознаваемым
(то есть надо уловить неуловимое)
Очень общо предложу такой вариант:
***
Летний вечер отплывает
яхтой, видимой едва,
мачтой звезды задевает,
а под килем – синева,
прошлый день в конце тоннеля,
дальше тоже надо еще покумекать
Удачи!
Уважаемый Юрий!
Поэтическая правка – дело опасное
Ваш первый вариант очень импрессионистичен,
однако…
я осмелюсь продолжить и предложить вариант продолжения, понимая, что мы, вероятнее всего, далеко уходим от того, что хотел сказать автор:
Летний вечер отплывает
яхтой, видимой едва,
мачтой звезды задевает,
а под килем – синева
прошлый день в конце тоннеля,
птица в тающем саду -
все, кто к трапу не успели,
истекают в темноту
тихо-тихо наши тени
отражаются в воде,
спит песок ночных сомнений,
якоря обняв на дне
С уважением,
М.
Уважаемый Юрий!
Поэтическая правка – дело опасное
Ваш первый вариант очень импрессионистичен,
однако…
Спасибо, дорогой Игорь!
Я временно потерялся между двумя мнениями уважаемых критиков, редакторов и поэтов. Вы мне когда-то писали (на др. моей странице, тут же), чтобы я не спешил с правками и редактурой. Вы были и есть правы в этом вопросе. Нужно подумать и учесть Вами и Михаилом сказанное.
А насчет русского лит. импрессионизма, я бы добавил сюда и Фета. В обязательном порядке. И, наверное, Анненского.
С уважением, Юрий.
я осмелюсь продолжить и предложить вариант продолжения, понимая, что мы,…
Миша, это уже другое стихотворение. Не мое. )) Я его таким не чувствую.
В живописи есть базовое правило - больше трех красок не смешивать ради чистоты цвета и правильных тональных соотношений. Наверное, и в редактуре это работает, два-три стратегических исправления, и весь стих изменяется до неузнаваемости.
Тем не менее, очень интересный диалог. Цепляет.
Спасибо!
Решение прийдет.
Спасибо, дорогой Игорь!
Я временно потерялся между двумя мнениями уважаемых критиков,…
Даже очень опытный редактор поэзии скажет автору:
я лишь предлагаю путь, а решение за вами.
Конечно, надо выждать, повзвешивать
даже если редакторский вариант попал в точку
торопливость известно когда нужна
а со временем автор становится сам себе редактором
и это лучше всего
Даже очень опытный редактор поэзии скажет автору:
я лишь предлагаю путь,…
Тут не о чем даже спорить. Полностью с Вами согласен.
Тут не о чем даже спорить. Полностью с Вами согласен.
Да, Фет прежде всего, иногда Анненский
а вот вам еще информация к размышлению
прошлый день в конце тоннеля,
птичья звонница в саду,
и все те, что не успели
дунуть в звонкую дуду,
То есть, решения в импрессионизме крайне неожиданные
и вместе с тем простые, житейские
в этом суть метода
Да, Фет прежде всего, иногда Анненский
а вот вам еще информация…
Удивительно, какие обнаружились тоннели выхода и входа в это стихотворение. Меня это очень радует.
Всё-таки ваше стихотворение, Юрий
Меня не отпускает
Думаю, правда, отредактировать его нельзя
Только переписать наново, сохраняя основные образы
Я бы даже вернул "мачтой время..."
Его особенность, как у многих современных авторов
Заключается в смутности языка, перегруженного отступлениями от правил
Классического стихосложения
"Время" и рядом слово "проход" можно трактовать как "временной портал"
Что-то из фантастического кино
Но вот эта установка современного стиха
На индивидуальный язык (идиолект)
В отказе от всего, на что читатель классики ориентируется
Вызывает у меня большие вопросы
Тут вы скорее сойдетесь с алисовым нежели со мной
Всё-таки ваше стихотворение, Юрий
Меня не отпускает
Думаю, правда, отредактировать его нельзя
Только…
Да, Игорь, "время" и "проход" изначально и меня вырвали из контекста реальности в пользу этого образа. Врата времени, ДВЦ, смутные образы нелинейности происходящего во времени. Потом поменял строку и стопорнулся, до сих пор не абстрагировался до состояния правки. Но Вы меня здорово поддержали . Спасибо большое!
Я тоже больше ориентируюсь на лит. классику и традицию, даже если и выходит по-другому в моих редких стихах. Наверное, это зависит от некоего условного визионерства, присущего всем, кто на это обращает внимание. Даже если это может доходить и до маниловщины. Ну и пусть. )))
С уважением, Юрий
Спасибо Вам, Лина, за такую реакцию!
От Вас для меня очень важно получить такой отклик. Пока ничего не могу в этом стихе править, но для себя отмечаю, что такие уважаемые мной авторы об этом пишут, значит диагноз верен и подтвержден три раза.
Получится ли? Очень этого хочется. Вдохновения Вам!
С уважением, Юрий.