Комментарии, полученные пользователем
Да, эти отсылки понятны.
С уважением, Олег Мельников.
Зыбкая атмосфера сна очень живо передана!
С уважением, Олег Мельников.
Отлично!
Очень понятны рассуждения Трубача. Да, понятны.
А все мысли Игоря Гонохова замечательны, интересны.
Все и мне понравилось. Только не поняла зачем билборды? Почему чужие слова? Это снижает удовольствие от прочтения.
Ну просто о-о-очень нравится стихотворение! И даже более того!)
Спасибо!
Дорогой Игорь, я думаю, что не могу ответить тебе за автора. Но - в качестве читателя - я смело могу говорить от своего имени, что про Пригова и ему подобных я прочитал у Игоря отчётливо написанный приговор (?). Вот в этом месте -
Самое страшное как раз то, что некоторые отвели себе роль "владыки точных знаний" и считают себя центром «правильного взгляда» и непоколебимо уверены в своей самоизобретённой декорации жизни и мира.* Это я и называю ПСЕВДОРЕАЛИЗМОМ. Люди эти в поэзии уважаемы, они зачастую мудры и честны. Но все кто ищет нечто новое, кто принял непознаваемость мира, кто пытается ощупывать его в сумраке ориентиров, должны страшиться «непогрешимых столпов» потому что они страшно далеки не скажу от народа, но от поэзии точно.
По-моему, приговор вынесен, а в исполнение его продолжают приводить ст-ния того же И. Г-ва и других, имеющих отношение к поэзии, поэтов.
Я не знаю, Игорь, сочтёте ли Вы мои (?) ст-ния доказательством моих слов или же их опровержением, но рискну высказаться по поводу Ваших слов.
Не поэзия даже как некая субстанция, а каждое ст-ние - для меня - не Я, а Оно или Он или Она. Я понятия не имею о гендере этого существа. Но к ст-ям я имею только то отношение, что всё время, глядя в окно или читая, обедая или закурив, всегда - я работаю. Просто работа сводится к напряжённому ожиданию сигнала, моментальной искры из нескольких слов, она же - виноградная косточка, которую я должен бросить в моё сознание, чтобы она там обросла мясом - виноградным. Но процесс обрастания зависит от меня лишь как от слышащего и идущего за услышанным. Это не голос тела, плоти или души. Скорее, это голос некоего Эроса, который так же опьяняет и обезволивает сознание, как это делает эротический Эрос. Да и тело послушно следует за ним, сосредоточившись - самым безвольным образом - над клавиатурой компьютера. Я хочу сказать, что моё - волевое - участие в этом минимально. Это действительно дар приносить жертву, когда Аполлон потребовал поэта, а не что и как делать, объяснённое нам Маяковским.
Я не знаю, Игорь, подтвердят ли мои (?) ст-ния эти мои слова. Но я всё же буду неискренен, если я скажу, что я не знаю цены. Не себе, а вот этому, которое Он, Оно или Она.
И все равно, последнее слово в этой дискуссии за пресловутыми мурашками по коже... Они все и определяют в конечном итоге....
Вот, удивительно, как трогают и запоминаются безыскусные строчки Северянина, и как быстро вылетают из головы классические строчки Мандельштама...
Конечно, это точка зрения простого читателя.
С уважением, Олег Мельников.
Наверное, это когда слова вызывают такие же непосредственные эмоции, как и окружающая нас жизнь, а не кажутся лишь бледным ее отражением.
С уважением, Олег Мельников.
Правила — это не главное. Они действуют в определённых условных границах. Можно написать прекрасные стихи с соблюдением строгих правил, а можно — с их нарушением. Большая поэзия чаще начинается тогда, когда поэт отменяет прежние правила и начинает устанавливать свои собственные. Но это не значит, что на такое открытие новых путей могут претендовать многие, далеко не многим это даётся.
Здесь вечная проблема формы и содержания. Мы никуда не можем уйти от того, что поэзия — это искусство, то есть что-то сделанное, "искусственное".
Но я думаю, что мастерство — условие необходимое, но не достаточное. Для себя я условно разделяю авторов на поэтов и стихотворцев. В понятие "стихотворец" я не вношу какого-то негативного оттенка. Стихотворец может быть мастером. Но поэт — это автор, в стихах которого есть дополнительное "четвёртое измерение". Стихотворец это, образно выражаясь, виртуозный водитель автомобиля, а у поэта автомобиль умеет летать.
Очень интересная заявка на разговор о современной поэзии,
точнее даже, о наших общих представлениях о "хорошо и плохо"
Но это тема для Форума
я бы ее сформулировал так
Авторский взгляд на современную поэзию (а можно и как-нибудь иначе)
Дариус Крушельницкий и Владимир Алисов этот разговор уже начали
в предыдущей теме о современном Читателе
Но, уверяю вас, все будет упираться не в реализм
дело в том, что Мандельштам акмеист, при всем искажении формы
акмеизм это родной сынок реализма
А Северянин предтеча Степанцова, то есть ранний куртуазный маньеризм
и оба эти течения крайне близки к реализму
Вы почему-то не упомянули ни концептуалиста Пригова, ни
какого-нибудь задохленького сюрреалиста или дадаиста
вот тогда бы разница была куда более ощутимой
но тем не менее тема крайне интересная
прошу на Форум!
С любовью о словах рождающих жизнь...
С уважением, Олег Мельников.
Атмосфера сна передана великолепно!
С уважением, Олег Мельников.
Какой живой пейзаж получился!
С уважением, Олег Мельников.
Скорее всего - я неправ. Ну, в самом деле, свистелка - она и есть свистелака; Она может быть любой. .. Что-то на меня нашло... Прошу прощения, Игорь! Надеюсь, я Вас не утомил..
И я о том: хорошо бы - не останавливаться...) Когда стихотворение в целом -– прекрасное, а какая-то деталь отстанавливает - это досадно. Но Вам кажется, что все в порядке – стало быть, так и есть. ))
Жизнь прошла не зря, если родиться такой мотив...
Очень светлое стихотворение!
С уважением, Олег Мельников.
Отлично, Игорь!
"говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали..."
Мф 11:17