Комментарии пользователя
Игорь, лично мне сложно ответить за каждого читателя, который вникает или не вникает в текст. Да и зачем мне это осуждение? Я говорю только о себе. И о важных мне проекциях видения того или иного любимого автора.
Территория ингуманизма для меня абсолютно неизвестная и кажется усложнением разговора о понятном. За что и извиняюсь.
К постмодерну отношусь крайне негативно.
Видите, какие разные восприятия вроде бы простого стихотворения. Но , наверное, в этом и есть простота гения. И про нравы, и про июнь, и про любовь. Все звисит от настроения у читателя и его базисов.
А я вот сегодня утром читал у Г.Иванова.
Г. Г. Терентьевой
А еще недавно было все что надо —
Липы и дорожки векового сада,
Там грустил Тургенев…
Было все, что надо,
Белые колонны, кабинет и зала —
Там грустил Тургенев…
И ему казалась
Жизнь стихотвореньем, музыкой, пастелью,
Где, не грея, светит мировая слава,
Где еще не скоро сменится метелью
Золотая осень крепостного права.
Вот, тоже о крепостном праве в финале, но какое настроение. Меня оно в который раз поразило.
Это я не в противовес Афанасию Афанасьевичу, а в дополнение к нашей переписке с Вами.
Все зависит от настроения подачи и настроения читателя.
Как-то странно мы оба молчали
И странней сторонилися прочь…
Говорила за нас и дышала
Нам в лицо благовонная ночь.
Нет, не вижу я напряжения и патриархального подспуда, даже зная о нем с пионерского детства.
Согласен, что в строках о варении черешни есть та социальность, о которой мы говорим. Но она не проблемная, не затрагивающая внутреннее несогласие, а только присущая каждому июньскому человеку, погруженному в те же хозяйские заботы стопятидесятилетней давности. И от этого есть ностальгический внутренний выход и ощущение сопричастности к той простоте, о которой стоит и помечтать.
Хороший вариант "Что в небе горит надо мною". Но дальше во второй строфе уже есть предложение с предлогом "что". Но реалистичность этого варианта мне нравится и я изменю строку в пользу такой явности и с хорошо понятным настроением.
О скрытых мотивах в творчестве Фета, наверное, можно говорить. Но в основе у него только три темы: любовь, природа, творчество. Причем они так искусно переплетены между собой, оставляют такое впечатление, что не всегда хочется искать еще что-то, стоящее за этим. Иногда люблю почитать лит. диссеры, размещенные в интернете, а иногда хочется обычной простоты гениальных строк :
В темноте, на треножнике ярком
Мать варила черешни вдали…
Мы с тобой отворили калитку
И по темной аллее пошли.
С уважением, Ю.
Да, "застывший луч" мне самому не нравился. Это был один из вариантов строки, в котором были оправданные сомнения. Поставил другую.
Да, Игорь, Фет в стихах воздушен и легок. И еще мне нравится в его стихах отсутствие социальных и гражданских мотивов, что делает его строки вневременными, может даже вечными. Сейчас это особенно хорошо воспринимается. (мной по крайней мере).
Спасибо Вам!
Спасибо большое, Миша!
Доброе утро, Лина!
Нет, про тот "Тополь" не помнил, это вышло случайно.
Только дерево, степь и закат.
Спасибо Вам!
Благодаря и Вам! ) Спасибо за реакцию!
Это точно.
Есть еще вариант:
"и тополя в шрамах рука"
нужно подумать.
Спасибо, Елена!
Спасибо Вам, Лина, за такую реакцию!
От Вас для меня очень важно получить такой отклик. Пока ничего не могу в этом стихе править, но для себя отмечаю, что такие уважаемые мной авторы об этом пишут, значит диагноз верен и подтвержден три раза.
Получится ли? Очень этого хочется. Вдохновения Вам!
С уважением, Юрий.
Да, Игорь, "время" и "проход" изначально и меня вырвали из контекста реальности в пользу этого образа. Врата времени, ДВЦ, смутные образы нелинейности происходящего во времени. Потом поменял строку и стопорнулся, до сих пор не абстрагировался до состояния правки. Но Вы меня здорово поддержали . Спасибо большое!
Я тоже больше ориентируюсь на лит. классику и традицию, даже если и выходит по-другому в моих редких стихах. Наверное, это зависит от некоего условного визионерства, присущего всем, кто на это обращает внимание. Даже если это может доходить и до маниловщины. Ну и пусть. )))
С уважением, Юрий
Удивительно, какие обнаружились тоннели выхода и входа в это стихотворение. Меня это очень радует.
Тут не о чем даже спорить. Полностью с Вами согласен.
Миша, это уже другое стихотворение. Не мое. )) Я его таким не чувствую.
В живописи есть базовое правило - больше трех красок не смешивать ради чистоты цвета и правильных тональных соотношений. Наверное, и в редактуре это работает, два-три стратегических исправления, и весь стих изменяется до неузнаваемости.
Тем не менее, очень интересный диалог. Цепляет.
Спасибо!
Решение прийдет.
Спасибо, дорогой Игорь!
Я временно потерялся между двумя мнениями уважаемых критиков, редакторов и поэтов. Вы мне когда-то писали (на др. моей странице, тут же), чтобы я не спешил с правками и редактурой. Вы были и есть правы в этом вопросе. Нужно подумать и учесть Вами и Михаилом сказанное.
А насчет русского лит. импрессионизма, я бы добавил сюда и Фета. В обязательном порядке. И, наверное, Анненского.
С уважением, Юрий.
Миша, спасибо!
Понял, согласен, подумаю. )
Внес быструю корректировку, но, наверное, не последнюю. Изменил время
на небо. Может тогда "там" звучит определенней?
Нет, поменял и "там", на "в нем".
Замечательно, Михаил!
И стиль, и атмосфера, и та строка, о которой написала Лина, и финал - мастерский выход из повествования.
И еще хорошо тем, что сразу же вспомнил мое любимое стихотворение Арсения Тарковского "Дом напротив".
"Ломали старый деревянный дом.
Уехали жильцы со всем добром ..."
Спасибо!
Спасает мысль, что для бессмертной души смерть - это ещё и граница между земной жизнью и небесной.
Иначе очень тяжело.